СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2011, 00:03   #41
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Наказ Мінфіну від 28.01.02 № 57 «Про затвердження документів, що застосовуються в процесі виконання бюджету».
Приказ распространяется только на бюджетников.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (12.07.2011), Lorata (12.07.2011), Мотя (12.07.2011)
Старый 12.07.2011, 09:52   #42
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Форма штатного расписания и принципы его составления законами не утверждены.
Виктория, форма штатного расписания и не может утверждаться законами.
Цитата:
Приказ распространяется только на бюджетников.
Да, на бюджетников. Положение о работе по совместительству тоже написано только для госпредприятий, но в части, которая не относится именно к госпредприятиям мы же ими пользуемся? Или типовые ПВТР, утвержденные при Союзе, которые мы берем за основу при составлении ПВТР? А чем отличается форма и принципы составления ШР в бюджетной организации от частной? ФОП рассчитывается по одной формуле. Или в колдоговоре бюджетной организации будут принципиально другие разделы, чем на частном предприятии? КЗоТ распространяется на предприятия всех форм собственности.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
korelija (18.01.2012), olievych (23.11.2012)
Старый 12.07.2011, 10:02   #43
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
КЗоТ распространяется на предприятия всех форм собственности.
Неужели?
Спасибо, что просветили!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 10:32   #44
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Спасибо, что просветили!
То, что КЗоТ распространяется на предприятия всех форм собственности, я привела вам в качестве аргумента того, что утвержденная форма ШР для бюджетных организаций ничем не отличается от формы ШР для негос.предприятий.
Пожалуйста, всегда рада вам помочь.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 10:52   #45
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
То, что КЗоТ распространяется на предприятия всех форм собственности, я привела вам в качестве аргумента того, что утвержденная форма ШР для бюджетных организаций ничем не отличается от формы ШР для негос.предприятий.
Извините, но это, на мой взгляд, абсолютно разные вещи.
Какое может иметь отношение к негос.предприятиям "Інструкція
про складання і виконання розпису Державного бюджету України"?
Нет, я понимаю, что ней можно пользоваться, в качестве примера, образца, но не более.
КЗоТ обязаны соблюдать предприятия всех форм собственности, а эту инструкцию - только бюджетники. Поэтому я не поняла эту аналогию.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (12.07.2011), Lorata (12.07.2011), olievych (03.10.2012)
Старый 12.07.2011, 11:19   #46
kvin
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для kvin
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

я в своїй роботі використовую програму Ліга Закон, і там, як приклад, приведена заповнена форма штатного розкладу, в графі "кількість штатних одиниць" є значення =0,5
kvin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» kvin за это полезное сообщение:
Iren@ (12.07.2011), olievych (23.11.2012)
Старый 12.07.2011, 13:21   #47
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Нет, я понимаю, что ней можно пользоваться, в качестве примера, образца, но не более.
Я обратное и не утверждала.
Очевидно, я ошибочно полагала, что вам будет интересно взглянуть на этот документ. Я уточнила, не что "вообще не существует документа, которым утверждена форма ШР", а что существует для бюджетных организаций, что можно взять на вооружение, как часто мы это делаем.
Заранее прошу прощения, если снова пишу то, что всем давно известно.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2011, 13:35   #48
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Заранее прошу прощения, если снова пишу то, что всем давно известно.
Ой, Ирена, рассмешила....чесслово, невольно..аж бутер изо рта выпал...Как всегда - одновременно 10 дел делаю...

Тонкий юмор всегда ценится!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Iren@ (12.07.2011)
Старый 12.07.2011, 14:04   #49
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Не знаю, что все и так знают... Я этот документ читала, но все равно спасибо, вы не ошибочно предполагали, что он будет интересен.
Я, наверное, неправильно выразилась, суть вопроса была немного в другом. Из-за этого обсуждение ушло в сторону и свелось к напоминанию о необходимости соблюдать КЗоТ.
И вообще, не понимаю, о чем мы спорим: Вы напомнили о этом документе, я - о том, что он обязателен для выполнения только бюджетниками.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (12.07.2011), Мотя (12.07.2011)
Старый 12.07.2011, 14:09   #50
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Определение штатной численности работников бюджетной сферы производится в соответствии с утвержденным ФОТ на соответствующий финансовый год. Т.е. "танцуют" от кол-ва средств, а не от целей и задач.
Но тема "деления" нашего бюджета и все что с ним связано-это совсем другая история...
Количество штатных единиц коммерческого предприятия определяется его потребностями в тех или иных видах работ, степенью срочности их выполнения и экономической целесообразностью и тд; очень часто собственники вкладывают средства на далекую перспективу.
Тем самым, сравнивая"бюджет" и Инструкции для них с другими формами собственности, мы с вами зайдем в тупик.

PS. Инструкция по командировкам для бюджетных организаций не есть "управляющим" нормативом для других, в том числе, коммерческих структур.

ЗЗЫ. " десерт" пока подавать рановато ...
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Мотя (12.07.2011)
Ответ

Метки
Штатное расписание



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA