СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.01.2011, 10:39   #121
shev@gala.net
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 194 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

это связано с тем, что теперь соцстрах не будет возмещать по больничному те периоды, в которые женщина находилась в отпуске по уходу за ребенком (тогда ведь в соцстрах отчисления не проводятся). таким образом, по трудовой книжке вроде как женщина на прошлом месте работы проработала 8 лет. А на деле оказалось ,что всего 5 (3 из них сидела в декрете). а это совсем другой % оплаты больничного листа если что.
это все связано с единым соцвзносом и одним фондом, который будет денежками заведовать и не захочет лишней копейкой делиться.
а страховое свидетельство, не что иное как распечатка по персонификации сотрудника. Только проблема в том, что бухгалтер сам ее взять не может. а только каждый сотрудник сам за себя...
shev@gala.net вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» shev@gala.net за это полезное сообщение:
Anastacia (19.12.2012), A_net (19.01.2011), HRTania (18.01.2011), tigrenok69 (19.01.2011)
Старый 14.01.2011, 10:42   #122
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов'язкове державне соціальне страхування


...
Стаття 20. Реєстр застрахованих осіб
...

6. Відомості про страховий стаж та заробітну плату (дохід, грошове забезпечення), розмір сплаченого єдиного внеску та інші дані, що містяться в реєстрі застрахованих осіб, використовуються для обчислення та призначення страхових виплат за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2011), A_net (19.01.2011), HRTania (18.01.2011), ViKto (25.04.2012), Наталья Р (15.01.2011)
Старый 14.01.2011, 11:04   #123
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Персонификацию (сведения в Пенсионный фонд) начали подавать в 2000 г.
Следовательно, подтверждение уплаты взносов в ПФУ (а, косвенно, и в ФССзТВП и пр.) за последние 10 лет у ПФУ уже есть.
Т.е. определить страховой стаж (до 5 лет, от 5 до 8 лет и свыше 8 лет) ПФУ может и сам, без помощи кадровиков.

N.B. В страховой стаж не входит только отпуск по уходу за ребёнком до 6-ти лет, а до 3-х лет - входит (ибо в это время "мамочки" получают пособие, т.е. являются застрахованными лицами).

P.S. А ведь действительно - стаж в ТК не всегда соответствует страховому стажу (в понимании ЗУ 2240)...
Отсюда и наличие нескольких несовпадающих стажей:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=102
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 14.01.2011 в 11:07. Причина: дополнил и пр.
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Anastacia (19.12.2012), inesska (16.02.2011), tigrenok69 (19.01.2011), ViKto (25.04.2012)
Старый 14.01.2011, 11:16   #124
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Т.е. определить страховой стаж (до 5 лет, от 5 до 8 лет и свыше 8 лет) ПФУ может и сам, без помощи кадровиков.
Пока еще не может, потому что до 2000 года человек мог проработать 10-20 лет, а после 2000 - не работать. Я такие трудовые видела, с пробелами в 10 лет и больше.
Самостоятельно он сможет определить стаж тех, кто начал свою трудовую деятельность в 2000 году или позже. Это примерно люди 1983 года рождения и позже.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2011), Наталья Р (15.01.2011)
Старый 14.01.2011, 11:24   #125
alexey_s1976
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Спасибо коллеги за ответы!
С разницами в стажах все понятно. Теория тоже ясна и законодательство тоже известно.
Как исчислять стаж по новому для заполнения больничных листов с января. Может уже кто-то сталкивался.
alexey_s1976 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» alexey_s1976 за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2011), KLarisa (19.01.2011), Lexus (14.01.2011)
Старый 14.01.2011, 15:26   #126
alexey_s1976
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Я так понял, что у всех либо персонал очень здоровенький, либо все знают как считать, либо никто не знает!
Предлагаю поделиться идеями по поводу того, как ближайшие месяцы считать стаж (к марту обещают, что пенсионный стажи даст). Проверка ФСС ко всем в следующем году придет и проверять стажи будет в больничных.
Если больничные на ребенка с 2000 года не сильно на страховой стаж повлияют, то декрет от 3 до 6 лет может существенно поменять картину по % компенсации больничных.
Мы пока пришли только к идее о том, что пока ПФ не даст вменяемых разъяснений, то будем у женщин с детьми брать заявление при предоставлении больничного о том, сколько она была в декрете, чтоб хотя бы эту часть отнимать от страхового стажа.
alexey_s1976 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо alexey_s1976 за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2011)
Старый 14.01.2011, 16:28   #127
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey_s1976 Посмотреть сообщение
Я так понял, что у всех либо персонал очень здоровенький, либо все знают как считать, либо никто не знает!
А про що тут треба знати?
Закон зворотньої сили не має. Якщо час перебування у відпустці для догляду не входить до стажу, то він не входить з дати введення в дію зазначеного закону.
Сподіваюсь, що ваш працівник з 01.01.2011 до дати початку хвороби не був у відпустці для догляду?
esar вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали «Спасибо» esar за это полезное сообщение:
anatol_ua (14.01.2011), A_net (19.01.2011), electra (16.01.2011), HRTania (18.01.2011), KLarisa (19.01.2011), lesana (16.05.2011), Malta (09.09.2011), Галина Ребр (29.03.2011), Мотя (16.01.2011), Наталья Р (15.01.2011), Олена Олек (08.02.2011), Ситник Т (24.01.2011)
Старый 14.01.2011, 17:41   #128
alexey_s1976
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 107
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 75 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Вопрос в том, что эта норма заложена с 2001 года в законе 2240, но в силу того, что установить данный факт невозможно при ведении кадрового деловодства и при проверке ФСС, то как-то особо никто не вникал.
alexey_s1976 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2011, 20:36   #129
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey_s1976 Посмотреть сообщение
будем у женщин с детьми брать заявление при предоставлении больничного о том, сколько она была в декрете, чтоб хотя бы эту часть отнимать от страхового стажа.
Мне хотелось бы поинтересоваться, как это будет выглядеть на практике и о чем будет заявлять женщина (мужчина) - або іншим особам, зазначеним у частині третій статті 18 та частині першій статті 19 цього Закону, - в своем заявлении...

"Директору ООО "Дырки от бублика" Дырчатому Д.Д.
Моти, менеджера по клинингу
заявление..."
....о чем Моте заявлять?
А, если я не буду писать такое....заявление...то что? А если я навру три тележки и скажу, что:
1. Заявлять я ни о чем не хочу, т.к. мне нЕ о чем заявлять.
2. Не была я в таком отпуске...(хотя, на самом деле была, с десятью детьми)
3. вот моя ТК, остальное - не мои проблемы....А в ТК у меня написано, что я работала....

Дальше что? будете давать запросы во все организации, где работала и где у меня родились дети? А те организации откажутся вам давать такие сведения...дальше что?

Т.е. вы со всех работников, принятых на работу, будете требовать это заявление?
Простите, а на каком основании такое требование?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 16.01.2011 в 01:07.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.01.2011), A_net (19.01.2011), bastet421 (17.01.2011), Fresh (15.01.2011), HRTania (18.01.2011), ViKto (25.04.2012), Олена Олек (08.02.2011), Ситник Т (24.01.2011)
Старый 17.01.2011, 12:42   #130
Irina K
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Irina K
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 61
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 60 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Меня этот вопрос тоже очень сильно волнует.
Бухгалтерия вообще после этих семинаров как с цепи сорвалась, теперь на каждый "чих" требуют бумажку. Пытаюся заставить меня не принимать на работу сотрудников, которые не предоставили при приеме некую мифическу справку из ПФ о стаже

Для меня теперь расчет стажа выглядит следующим образом:
1. При подсчете стажа за период до 28.02.01 руководствуюсь Правилами исчисления общего трудового стажа для назначения работникам помощи по временной нетрудоспособности (Постановлением Кабинета Министров Украины от 19.10.98 № 1658.
2. Период с 28.02.01 по 31.12.10 считаю руководствуясь ст. 7 Закона № 2240 (в редакции до вступления в силу Закона № 2464).
3. Период с 01.01.11 буду считать, руководствуясь ст. 7 Закона № 2240 в редакции Закона № 2464. При этом на свой страх и риск у тех сотрудников, которые приняты к нам до 01.01.11 буду считать стаж по сути как и раньше, понимая, что сумма уплаченного страхового взноса у нас в любом случае не меньше, чем минимальный взнос. А вот по новым сотрудникам... Надеюсь к тому моменту, когда они заболеют, уважаемый Законодатель и Органы разработают порядок запроса и предоставления информации по страховому стажу
Irina K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Irina K за это полезное сообщение:
anatol_ua (17.01.2011), A_net (19.01.2011), KLarisa (19.01.2011)
Ответ

Метки
Больничный, Стаж, Страховой стаж


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA