СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.02.2014, 08:58   #361
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
.....
Так почему мы должны читать данный НПА через пункт?: вот этот пункт нам нравится - мы им воспользуемся, а этот - брать во внимание не будем...
Где почитать о том - какой из пунктов этого НПА ныне действующий, а какой - пропускать?
.........
Почему? Кто так решил?
Так вирішила ВРУ (ви ж самі давали посилання на відповідний закон).
Є ще й такий НПА:
Цитата:
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

Про порядок тимчасової дії на території України
окремих актів законодавства Союзу РСР


( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 46, ст.621 )


У зв'язку з Постановою Верховної Ради України від 24 серпня
1991 року "Про проголошення незалежності України" ( 1427-12 ) та
прийняттям Акта проголошення незалежності України Верховна Рада
України п о с т а н о в л я є:

Встановити, що до прийняття відповідних актів законодавства
України на території республіки застосовуються акти законодавства
Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за
умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам
України.

Голова Верховної Ради України Л.КРАВЧУК

м. Київ, 12 вересня 1991 року
N 1545-XII
Оскільки в нормативній базі ВРУ совєтський НПА щодо ПВТР має статус чинного, то ми маємо його застосовувати в частині, що не суперечить Конституції і законам і України.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Iren@ (14.02.2014)
Старый 11.02.2014, 09:05   #362
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Тми маємо його застосовувати в частині, що не суперечить Конституції і законам і України.

А где почитать о том, что можно применять только какую-то часть какого-то НПА??
Я читаю следующее:
Цитата:
застосовуються акти законодавства
Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за
умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам
України.
Так про часть акта где почитать? Где почитать, что эту часть мы можем применить, а эту - нет? И вообще - где идет речь о каких-то частях?
Если я умею читать, то читаю следующее: мы можем применить акт!!! Но не какую-то его часть!
Зачем мы опять додумываем и дописываем то, что нам не прописали? А просто потому, что нам так хочется применить часть, поэтому мы о части и додумали.
Разве нам написали, примерно, следующее?:
Цитата:
застосовуються акти(або його частина) законодавства
Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України, за
умови, що вони не суперечать Конституції ( 888-09 ) і законам
України.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (11.02.2014)
Старый 11.02.2014, 09:37   #363
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Смех

Цитата:
Про порядок тимчасової дії на території України
окремих актів законодавства Союзу РСР
что то я смотрю временный документ работает у Вас больше двадцати лет
Эта Постанова вышла в свет в 91 году того века, а Закон № 504/96-ВР в 96 году.
Цитата:
Встановити, що до прийняття відповідних актів законодавства України на території республіки застосовуються акти законодавства Союзу РСР з питань, які не врегульовані законодавством України
Получается, Закон приняли позже, про дату ни слова. Значит, законописатели не сочли нужным упираться именно в пятое число.
Давайте нароем НПА, которые еще в Смольном писали А чо? Там тоже что то будет
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
що не суперечить Конституції і законам і України.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Мотя (11.02.2014)
Старый 11.02.2014, 09:49   #364
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
что то я смотрю временный документ работает у Вас больше двадцати лет
Я так думаю, что ничего не бывает более постоянного, чем временное.
И у нас, на сегодняшний день, нет в НПА ничего о том - когда же составлять эти графики отпусков. Вот, когда примут ТК - тогда можно будет о чем-то говорить.
А части каких-то нормативных актов применять нельзя, т.к. нам об этом ничего не сказано ни в одном НПА, пусть даже и временном.
Если сказано, то я хочу видеть - где именно это сказано.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 13:31   #365
tapolichuk@ukr.net
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для tapolichuk@ukr.net
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Мотя, Вы как всегда - категорично, но верно...

Цитата мульт.: "Уж послала, так послала..."
__________________
Всё, что не делается - всё к лучшему.
tapolichuk@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tapolichuk@ukr.net за это полезное сообщение:
Мотя (11.02.2014)
Старый 11.02.2014, 13:32   #366
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А где почитать о том, что можно применять только какую-то часть какого-то НПА?
Мотя, якщо ви запитуєте про НПА, то я такого НПА також не знаю.
Але....
Якщо не використовувати Типові ПВТР у частині, що не суперечить українському законодавству (це ваша думка), то слід використовувати повністю, оскільки цей документ не втратив чинності (це не моя думка, це випливає з вашого твердження).
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 21:45   #367
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Радость

А разве я против? Разве я против того, чтобы Вы применяли этот НПА? Вы его уже применили у себя на предприятии? Вот и замечательно!!!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 08:32   #368
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Разве я против того, чтобы Вы применяли этот НПА? Вы его уже применили у себя на предприятии?
Ні, не застосовую, оскільки типові ПВТР не є документом прямої дії.
Проте на основі типових розробляю проект ПВТР для свого підприємства. А якже ж інакше, якщо КЗпП вимагає саме цього?
Цитата:
Стаття 142. Правила внутрішнього трудового розпорядку. Статути і положення про дисципліну

Трудовий розпорядок на підприємствах, в установах, організаціях визначається правилами внутрішнього трудового розпорядку, які затверджуються трудовими колективами за поданням власника або уповноваженого ним органу і виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) на основі типових правил.
.......
Оскільки уряд не спромігся за 20 років затвердити нові типові правила, мусимо користатися тим, що є. Звичайно ж, з "поправкою" на зміни у законодавстві.

P.S. До речі, на мою думку, графік відпусток на наступний рік має бути складений і затверджений до закінчення попереднього року, оскільки зараз дуже багато бажаючих використати щорічну відпустку (принаймні її частину) на свята, тому початок відпустки припадає на період до 5 січня...
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Iren@ (14.02.2014)
Старый 12.02.2014, 10:42   #369
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
мусимо користатися тим, що є.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А разве я против?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2014, 17:01   #370
alexanedostup
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Donetsk
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, ну подскажите, пожалуйста
в теме прочитала, что работник может перенести отпуск. а точнее ему обязаны перенести если:
руководитель предприятия нарушил срок письменного уведомления о времени предоставления отпуска;
работнику своевременно не выплачена заработная плата за время ежегодного отпуска (выплачивается не позднее чем за три дня до его начала);
работник временно нетрудоспособен на день начала отпуска, что удостоверено в установленном порядке;
наступает срок отпуска по беременности и родам;
ежегодный отпуск совпадает с отпуском в связи с учебой, выполнением работником государственных или общественных обязанностей, если согласно законодательству он подлежит на это время освобождению от основной работы с сохранением заработной платы.

а если вот работница настаивает, чтоб ей перенесли на недельку по каким-то там своим соображениям, мы же не можем ей отказать, как правильно сформулировать ей заявление о переносе отпуска??
alexanedostup вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
График отпусков, Отпуска



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA