СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ |
|
Опции темы |
26.03.2011, 13:46 | #1 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Время в дороге
Согласно Постановлениям 270 и 1112 расследованию подлежат несчастные случаи по дороге на работу. Если комиссия установит, что случай ДЕЙСТВИТЕЛЬНО произошел по пути на работу, то сотрудник может претендовать на немалые выплаты со стороны ФСС. Судя по тому, с какой "немыслимой скоростью" выплачиваются б/л, особенно декретные, денег у ФСС (хоть это и разные виды страхования, конечно) не так уж и много, то есть "лишние" несчастные случаи ему, Фонду, не нужны, а значит, протоколы комиссии по соцстрахованию будут проверяться особенно тщательно.
Исходя из вышесказанного, у меня вопрос. 1. Есть ли какие-то НПА, строго указывающие, какие случаи считать "по дороге на работу" - время? маршрут? (кроме, конечно того, что есть в 1112 и 270 - указание видов транспорта и его принадлежность) 2. Для больших городов, Киева в частности, особенно актуален вопрос времени - с учетом возможных пробок и трудностями с парковкой (особенно в центре) люди на своих машинах выезжают за полтора и более часа до начала раб.времени, хотя по свободной дороге с тем же маршрутом до работы чистого времени 25-30 мин. Причем из-за тех же проблем с парковкой люди приезжают на работу не к 9-00 а к 8-ми, иначе машину не поставят ближе двух-трех остановок. Как учитывать этот момент при расследовании несчастного случая (ДТП) по дороге на работу? 3. Если ДТП происходит по вине пострадавшего, не считается ли это нарушением правил безопасности, и не влечет ли это особенностей при выплате денег от ФСС? P.S. Это не задача. На нашем предприятии все по данному вопросу пока все ОК (ТТТ). В ситуацию попали знакомые. |
26.03.2011, 14:44 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
конкретизируйте вопросы пунктами вышеперечисленных постановлений
|
26.03.2011, 14:55 | #3 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Т.е. я хочу сказать, что вы не найдете никаких НПА, в которых бы пожалели бедных владельцев машин, которые от нищеты не знают куда поставить машину на парковку из-за того, что у всех развелись машины.... Поэтому никого не интересует то, что ты попал в пробку на СОБСТВЕННОЙ машине или припарковал ее на 10 часов раньше, боясь пропустить очередь на парковку... А если я лечу на своем самолете? И объявили нелетную погоду? Тоже как-то надо такой закон придумать, защищающий мои права? Как Вы считаете? Мне кажется, что странный вопрос задают Ваши знакомые.... Тока не обижайтесь, вот прочтите еще раз, с объективной точки зрения...Вам не смешно? Есть трамвай, есть троллейбус...пожалуйста, езжайте без пробок, метро, опять-таки....В чем проблема-то? В том, что не знают, куда машину запихнуть? А при чем тут ФСС?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 26.03.2011 в 15:32. |
|
28.03.2011, 11:14 | #4 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Мотя, меня этот случай заинтересовал после того, как у этих пострадавших на работе КАТЕГОРИЧЕСКИ (в директивной форме с угрозами) требовали из объяснительной убрать слова "по дороге на работу", настаивая на указании, что ехали по личным делам в личное время (машина была личная, так что с этой стороны угрозы предприятию нет). Вот я и заинтересовалась, есть ли НПА с нормой времени "по дороге". Под выплаты ФСС по несчастному случаю производственного хар-ра люди не попадают, это я уже выяснила из 270-й.
Хочу выяснить для себя (на будущее), есть ли какие-то риски для предприятия, если несч.случай произошел "по дороге на работу", и соответственно норму времени. |
28.03.2011, 23:43 | #5 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
Цитата:
сейчас этого нет, а вы об этом не знаете так как не обучены законодательству ОТ и соответственно не можете обьяснить это вашему необученому руководителю. изучайте КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 25 серпня 2004 р. N 1112 Київ Деякі питання розслідування та ведення обліку нещасних випадків, професійних захворювань і аварій на виробництві визнаються пов'язаними з виробництвом і не складається акт за формою Н-1 про нещасні випадки, що сталися з працівниками: під час прямування на роботу чи з роботи пішки, на громадському, власному або іншому транспортному засобі, який не належить підприємству і не використовувався в інтересах цього підприємства; КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 22 березня 2001 р. N 270 Київ 10. У разі звернення потерпілого або особи, яка представляє його інтереси (якщо не надходило повідомлення від лікувально-профілактичного закладу про нещасний випадок), районна держадміністрація (виконавчий орган міської, районної у місті ради) приймає рішення щодо необхідності проведення розслідування і визначення організації, яка повинна проводити розслідування, та направляє її керівнику копію рішення. Керівник організації протягом доби з часу надходження рішення про уповноваження її на проведення розслідування призначає комісію у складі не менше трьох осіб. 11. Нещасні випадки (за винятком групових), які сталися з працюючими особами, розслідуються комісією, утвореною організацією, де працює потерпілий, у складі голови комісії - посадова особа, яку визначає керівник організації, і членів комісії - керівника відповідного структурного підрозділу, представника профспілкової організації, членом якої є потерпілий, або уповноваженого трудового колективу, якщо потерпілий не є членом профспілки. Рішення щодо розслідування нещасного випадку приймається керівником організації на підставі звернення потерпілого або особи, яка представляє його інтереси, листка непрацездатності або довідки лікувально-профілактичного закладу. ( Абзац другий пункту 11 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 885 від 19.08.2009 ) по дороге на работу - не страшно, расследования не обязательно, но для страховки возьмите обьяснительную прочтите в этой теме http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1879 а здесь обсуждалось, прочтите тему полностью http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6301 Цитата:
|
||
29.03.2011, 09:10 | #6 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
|
Постановление 1112:
14. Визнаються пов'язаними з виробництвом нещасні випадки, що сталися з працівниками під час виконання трудових обов'язків, у тому числі у відрядженні, а також ті, що сталися у період: проїзду на роботу чи з роботи на транспортному засобі, що належить підприємству, або на іншому транспортному засобі, наданому роботодавцем; використання власного транспортного засобу в інтересах підприємства з дозволу або за дорученням роботодавця в установленому роботодавцем порядку; перебування у транспортному засобі або на його стоянці, на території вахтового селища, у тому числі під час змінного відпочинку, якщо настання нещасного випадку пов'язане з виконанням потерпілим трудових обов'язків або з впливом на нього небезпечних чи шкідливих виробничих факторів або середовища; прямування працівника до об'єкта (між об'єктами) обслуговування за затвердженими маршрутами або до будь-якого об'єкта за дорученням роботодавця; |