СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > HR-стратегия

HR-стратегия Планирование человеческих ресурсов. Связь бизнес-стратегии и HR-стратегии организации

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2009, 11:06   #71
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 68 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Буду только рада, жаль только что сами горе - руководители не заходят на подобные сайты, было бы полезно в двойне
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 11:33   #72
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,525 раз(а) в 3,293 сообщениях
Счастье

Ага... и тех, кто под своей фамилией и фоткой, сразу же уволили бы...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 11:44   #73
Merilin
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Merilin
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

__________________
Кто бросает грязью в солнце, тому она падает на голову.
Merilin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 11:52   #74
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 68 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Зачем Анатолий под своей фамилией, достаточно фамилии директора, названия компании и т.д. ну понятно и описания художеств от гениралитета местного разлива
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 12:09   #75
Мельник
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Мельник
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,078
Вы сказали Спасибо: 1,170
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Темы о черных списках обсуждались тут не раз достаточно горячо.
Нет механизмов защиты руководителей от склочных, ленивых и т.д. подчиненных. Ломать - не строить, а это судьбы людей.

Андрей, а таки раскачалась тема
Мельник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 12:55   #76
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,034
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Заметьте, только после того, как Андрей написал о результатах
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 17:06   #77
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Спасибо всем - активно принимающим участие в данной теме.
Я прекрасно понимаю тех - кто имел и имеет опыт работы с руководителями эгоцентричными, думающими исключительно о своей выгоде и не гнушающимися для достижения своих целей - никакими средствами..
Конечно есть такие люди. И более того - они есть не только среди руководителей.
Я тоже встречал таких руководителей.

Также я очень часто слышу мнения людей которые никогда не занимались своим собственным делом (бизнесом) - о том, что бизнес никогда не делается честно, что всегда первичные капиталы накапливаются обманом и т.д.
Безусловно есть собственники - которые именно так и зарабатывали (и пытаются зарабатывать сейчас) свои деньги.

Маленькое лирическое отступление:
Я занимаюсь бизнесАми больше 20 лет.
У меня очень много знакомых и друзей имеющих свой бизнес (от малого до большого).
И я могу уверенно сказать - очень многие построили свои бизнесы "с нуля", своим потом и кровью, работая по 12 часов в день, рискуя своей последней копейкой...
Эти люди - РАБОТЯГИ, люди с высокой внутренней дисциплиной и целеустремленностью. А еще это смелые люди. Потому что есть мировая статистика - прежде чем у тебя получится успешный бизнес - ты сначала ПОТЕРЯЕШЬ ДВА бизнеса...

Знаете что такое потерять бизнес?
Это когда ты берешь в 96 году кредит стоимостью в несколько квартир под немыслимые проценты 120% годовых,
заказываешь в теплых странах несколько фур-рефрижераторов свежих овощей для поставки под новый год,
и вот эти фуры под Одессой попадают в мороз 35 градусов - и замерзает дизельное топливо! - и перестают работать кондиционеры - которые поддерживают тепло в этих рефрижераторах....
И в киев приходит мороженное - которое через 2 часа - становится просто желе - стоимостью в несколько квартир....
И твоя семья несколько месяцев питается гречневой крупой с маленьким добавлением подсолнечного масла, а также с небольшим кол-вом мороженных овощей - которые были еще не совсем желе....
А деньги то были - КРЕДИТНЫЕ.. под 120 процентов в год...

И если после такого ты можешь подняться и двигаться дальше - то у тебя есть шанс сделать таки свой бизнес.

Но статистика неумолимо большинство предпринимателей разоряет ДВА раза - прежде чем у них получается таки свой бизнес..
Два раза - ты будешь в нокауте - и если сможешь подняться и выстоять - то у тебя есть шанс построить свое дело.
За ЭТО я и искренне уважаю - всех предпринимателей, которые честно и упорно строили свои бизнесы.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А как вы считаете - как относятся такие собственники к своим подчиненным - которые транжирят и не уважают их деньги? Деньги заработанные неимоверными усилиями, на которых их пот и кровь?
Но многие подчиненные считают - что собственник муд@к - если жалеет какие-то копейки, если к деньгам относится С УВАЖЕНИЕМ, и СЧИТАЕТ деньги.
А еще у подчиненных может возникнуть (что вполне логично) мысль о том - что для таких собственников - деньги - ГЛАВНОЕ в жизни.
И в этом есть колоссальная ошибка.

Деньги никогда ни для кого не были главным в жизни.
Деньги это всегда способ решения чего-то...
А еще индикатор чего-то..
Причем для разных людей - разного.

И я хочу заметить - деньги НЕ ЯВЛЯЮТСЯ для таких собственников - мерилом ВСЕГО.
И деньги для них не стоят во главе угла.
Очень много моих знакомых бизнесменов - превыше денег ставят человеческие ценности - честность, порядочность, отношения, помощь ближнему и т.д.
Но прошу - не утрируйте мои мысли!
То о чем я говорю - не означает что - что они будут раздавать деньги всем желающим халявщикам - направо и налево.
Но если на чаше весов с одной стороны будет заработок - а на другой честность - то многие выберут быть честными.

А еще - отношение к деньгам других людей для них является признаком - насколько люди умеют быть ответственными, насколько уважают труд и усилия как других людей - так и свой собственный.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

А теперь вернувшись к тезису о гуманизме.
Зачем же я поднял эту тему?
Некоторые зашедшие сюда вопрошают и негодуют - ну не фигня ли это полная?

Я специально поднял этот разговор - и более того буду по мере сил его продолжать (в разных местах и с разными людьми) - для одной цели:
Чтобы эти идеи - были на слуху.

Я имею в виду идеи того
- что успешный бизнес можно делать честно (и более того - именно такой бизнес может жить долго)
- что для того чтобы эффективно руководить людьми - нужны не манипуляции и эгоизм смешанный с властью, а умение слышать и понимать своих подчиненных, умение заботиться о них, и при этом умение быть дисциплинированным, ответственным, строгим и справедливым.
- что для того чтобы быть эффективным работником - надо не хаять своих руководителей (обсуждая их ошибки втихаря в интернете) - а научится ИХ ПОНИМАТЬ и ПОМОГАТЬ им (они тоже люди и тоже совершают ошибки). А также научиться находить общий язык с собственниками и помогать им набирать НАСТОЯЩУЮ КОМАНДУ людей - объединенных не денежными интересами - а моральными ценностями и отношениями

Я тут все время слышал мысль (выражаемую в разных "соусах") - что жизнь дерьмо, руководители козлы - и зачем говорить о человечности - если вокруг одни животные....

Так вот вопрос в том - насколько каждый из нас - хочет жить в дерьме.
Я - НЕ ХОЧУ!!.
Я не хочу жить в таком сам, и не хочу чтобы другие люди жили в нем....
Но НЕ ХОТЕТЬ - этого явно мало...

Если только критиковать и ничего не делать(явно либо неявно перебрасывая с себя ответственность за происходящее) - значит вся критика (вместе с ее источником) - окажется в дерьме (точнее там и останется). В прямом смысле слова. Следуя неумолимой логике.

Если ничего не делать - ничего не произойдет.

Путь в тысячу миль начинается с одного шага - говорил Конфуций.
Махатма Ганди - добился самостоятельности Индии - без кровопролитной революции - медленно но непреклонно идя по пути изменения взглядов и действий индийского народа.

Если мы не начнем изменяться сами и изменять свое окружение - мы будем продолжать сидеть в зловонной жиже, изредка пуская радостные бульбочки...
Думайте уважаемые дамы и господа...
И решайте - с какой стороны бочки вы хотите находится - внутри или снаружи..
А еще лучше - вместо такой бочки - сделать источник с чистой водой..
Как бы это идеалистично ни звучало...

Последний раз редактировалось Andrew Kruchkoff; 11.11.2009 в 19:03.
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 17:25   #78
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Еще одно небольшое дополнение к тому - почему я поднял тему Гуманизма в бизнес-среде.

Чтобы ищменилось поведение - должны произойти изменения более глубинные - на уровне мировозрения.
Потому эта тема пока более философична - чем практична...

Но тем не меннее - когда понятна мировозренческая позиция - можно говорить о конкретике - А ЧТО ДЕЛАТЬ.

На самом деле - сами разговоры о Гуманизме - уже есть действие - и оно происходит в крайне важном месте - головах.

Я надеюсь что далее мы сможем перейти к обсуждению гораздо более практических вещей связанных с конкретными действиями в конкретных компаниях - помогая участникам форума - решать их жизненно важные рабочие задачи - причем на основе гуманистического мировозрения...
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 17:31   #79
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,525 раз(а) в 3,293 сообщениях
Счастье

Прочитал бегло один раз и сразу подумал - нас с дерьмом смешали (не буду говорить - обозвали)...
Покурил, помыслил и понял - Андрей такой же, как мы:
его задело, что с ним не согласны (хотя изложение - шикарное, не говоря уже о самой идее).

Андрей !
Было время, когда я работал в компании друзей (как-то неоднозначно прозвучало... компания была создана друзьями).
В начале они действительно пахали как ... волы, каждый из них прошёл все стадии, о которых Вы говорили - потери, лазание в дерьме (причём, в прямом смысле слова), закладывание квартир и т.п.
Я (как и многие) пахал на них до последнего поезда метро, радовался, что попал в компанию единомышленников, прошедших огонь, воду и медные трубы...
Вот, кажется, последние их и испортили (а не квартирный вопрос).
Зная, каково простым менеджерам лазить в дерьме, безжалостно лишали их честно заработанных премий, не выплачивали зарплату месяцами...
В конце концов - переругались из-за ДЕНЕГ И ВЛАСТИ
(один просто ушёл, второй нашёл себя в другом бизнесе и т.д.).
Очередная розовая мечта рассыпалась...
После чего я ушёл в госструктуру, в которой хоть делить особо нЕчего было...

Каждый из нас мог бы привести ещё громадную кучу ... нет, не дерьма - своих ЖИЗНЕННЫХ историй, похожих на эту.

Надеюсь увидеть на этих страницах розовые истории, в существовании которых Вы нас хотите убедить.

Желать - не значит - иметь. Это только первый шажок к обладанию.
(может, кто-то из мудрых уже и сказал что-то подобное, но я-то это выстрадал своей жизнью).
И веры в розовое, а тем более в бесплатное (несмотря на природный оптимизм) остаётся всё меньше и меньше...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 17:38   #80
Andrew Kruchkoff
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Andrew Kruchkoff
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 200
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 145 раз(а) в 60 сообщениях
По умолчанию

Анатолий - неужели мое письмо оставляет впечатление - что я хочу розовых историй?...
Если так - то хреновое у меня письмо получилось.

Я хочу сказать не о Розовом и Нерозовом...
Я хочу сказать - что вместо того чтобы ругать (в глаза и за глаза) бизнесмненов - неправых и правых,
Лучше начать помогать людям менять свои взгляды...
И даже взгляды тех неправых собственников....
Они тоже люди - и тоже СПОСОБНЫ меняться..

Я знаю - что это возможно.
Я это видел собственными глазами - как люди менялись В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ.

Я хочу сказать - что если не брать на себя ответственность за то что происходит вокруг нас - то ничего не измениться - а если и измениться - то в худшую сторону...
Я об этом...
Andrew Kruchkoff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»