СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2009, 23:57   #1
zloy.lawyer
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Посадова чи Особова інструкція

И снова здравствуйте!!! Я как ни странно все на том же новом для себя предприятии и немного офигеваююююююю..... (сразу извините, я юрист, МНОГих заморечек кадровиков не понимаю, хотя пытаюсь...Честно пытаюсь.....)

Всего в штате 5 674 человека. И в такой ситуации у нас ИМЕННЫЕ должностные инструкции! Т.е. если на должности юрисконсульта работает три человека, то в штатке запись должность "юрисконсульт" одна, в графе "кол-во працівників" - 3, посадовий оклад однаковий, но инструкций тоже ТРИ!!! Соответственно челоек увольняется, друой приходит, новая должностная инструкция и т.д.....и так 5 674, ну или почти столько же....
Вопрос: должностная инструкция - локальный документ, ОДИН на ДОЛЖНОСТЬ не зависимо от фамилии работника либо же
должностная инструкция - под КОНКРЕТНОГО РАБОТНИКА, т. е. должностная инструкция юрисконсульта Иванова.....; должностная инструкция юрисконсульта Петрова... .

Что скажете, Форумчане?!!
Не оставте без ответа, искала по поиску (может плохо), н оне нашла конкретно по этому вопросу.... Давайте поговорим.....
zloy.lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 00:45   #2
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 145 раз(а) в 67 сообщениях
По умолчанию

В зависимости от вашей специфики:
Если в функционал входят стандартные обязанности -- должностную не меняем, если серьезные изменения- действия соответственно.
и еще, должностные инструкции-- только для управленцев,
для рабочих профессий-- иногда рабочие инструкции.
Кстати, при таких обьемах возьмите лучше отдел кадровиков, тут даже 1 суперпрофессионал не справиться в принципе.
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 10:46   #3
galadriell
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для galadriell
 
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

я думаю, что если у вас юристы и подписывают каждый по долж инструкции, то они идентичны... если конечно же нет, то это уже не так как нада...
galadriell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 10:57   #4
gulliana
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для gulliana
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 178
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Думаю, необходимо определить цель которую Вы преследуете - если Вам необходимо четко описать все функции каждого человека и закрепить это инструкцией - пожалуйста, но для штата - 5 674 человека, это конечно...
Тем более, функции ведь похожи.
На своем предприятии я создавала "именные" должностные инструкции только для должностей, аналогов которых нет в Украине. А для рабочих, или специалистов, чьи функции стандартны на разных предприятиях - просто проредактировать "козу".
А для каждого отдельно - это заморичиться можно. :wink:
gulliana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 11:03   #5
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
По умолчанию

Вот нашёл такое письмо:
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 3 жовтня 2005 р. № 36-508

Посадові інструкції працівників
Управління з питань організації праці розглянуло лист і повідомляє.
Відповідно до розділу «Загальні положення» випуску 1 «Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності» (розділ 1 «Професії керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців») Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, затвердженого наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 29 грудня 2004 р. № 336, вищезазначений Довідник є нормативним документом, обов’язковим з питань управління персоналом на підприємствах, в установах і організаціях усіх форм власності та видів економічної діяльності. Він є основою для розроблення посадових інструкцій працівникам, які закріплюють їх обов’язки, права та відповідальність.
Конкретний перелік посадових обов’язків визначається посадовими інструкціями керівників, професіоналів, фахівців, технічних службовців, які розробляють і затверджують на основі Довідника роботодавці, ураховуючи конкретні завдання та обов’язки, функції, права, відповідальність працівників цих груп та особливості штатного розпису підприємства, установи, організації.
Посадові інструкції повинні відображати повний перелік завдань та обов’язків, повноважень і відповідальності, у разі потреби мати необхідні пояснення, а всі терміни — чіткі визначення.
Посадові інструкції, після їх затвердження керівником підприємства, організації, установи або за дорученням його заступниками, обов’язково доводяться до працівника під розписку.
Посадові інструкції складаються для працівників усіх посад, що зазначені в штатному розписі. Виняток можуть становити окремі керівники, правове положення яких визначено в Статуті (Положенні) підприємства, установи, організації або відповідного підрозділу, де зазначено основні завдання, обов’язки, права і відповідальність за виконання покладених на них функцій.


Поэтому считаю, что распечатывать одну и ту же ДИ каждому вновь принятому сотруднику с указанием его фамилии, опять утверждать её у руководителя и отдавать под роспись новому сотруднику... глупо и неэкономично
P. S. Письмо могло и устареть... Заранее прошу прощения за временное отсутствие времени для более тщательных поисков
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 12:17   #6
zloy.lawyer
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
P. S. Письмо могло и устареть... Заранее прошу прощения за временное отсутствие времени для более тщательных поисков
Спасибо большое!!! Письмо живое, проверено!!!!
zloy.lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 14:36   #7
Tety
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Tety
 
Регистрация: 02.11.2006
Адрес: Львів
Сообщений: 129
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 25 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

У нас ситуація аналогічна (людей щоправда менше). Прийняли таке рішення: для 1 посади (незалежно від кількості цієї посади в штаті, і оскільки обов'язки однакові) - 1 посадова, в кінці якої є список ознайомлених (з датою ознайомлення)
+ кожному новому працівнику даємо посадову інструкцію (в ній він теж розписується і звісно, що там буде лише його підпис)
Як результат - скільки різних посад стільки й інструкцій (тепер їх стало значно менше)
Tety вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 21:41   #8
hammer-lex
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Я вас всех приветствую! Вопрос в следующем. Что делать, если работник не соглашается с некоторыми положениями должностной инструкции и в связи с этим отказывается с ней ознакамливаться? Его видите-ли "смущает" пункт, в котором указывается, что он ответственен за хранение материальных ценностей, т.е. фактически является мат.ответственным лицом (по приказу 1977 года). Как правильно поступить и не обращать на его "замечания"?
hammer-lex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 21:52   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,055
Вы сказали Спасибо: 14,776
Поблагодарили 20,123 раз(а) в 9,965 сообщениях
По умолчанию

И Вам доброго вечерочка!

Если составлен договор о материальной ответственности с этим работником, то отказываясь подписывать свою ДИ с этим пунктом, работник ведет себя, мягко говоря, странно...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 22:12   #10
hammer-lex
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

а если договор не "укладений", хотя работник выполняет работу по приему и сбережению мат. ценностей?
hammer-lex вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»