СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > На досуге > Обо всем

Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2019, 17:12   #1541
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,818
Вы сказали Спасибо: 677
Поблагодарили 1,315 раз(а) в 677 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Не плачь,vildana, ты стала взрослой,праздник наступил и тебе уже 16 лет ©
Это да,креативный ТОП сегодня подсобил наступлению праздника

Все ,коллеги,перестала плакать,ушла звонить алмазу,боюсь упустить
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vildana за это полезное сообщение:
Andry (09.04.2019)
Старый 09.04.2019, 21:08   #1542
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,241
Вы сказали Спасибо: 1,749
Поблагодарили 2,817 раз(а) в 1,562 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
Вообще,коллеги,резюме талантливого ТОПа всегда можно разобрать по цитатам,как классика..
А "Отчетность документов" - это что?

Мне анекдот вспомнился:

Цитата:
Жена говорит мужу:
-Полей цветы.
Муж (не отрываясь от газеты):
-Лесов деревья.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (10.04.2019), dautina (15.04.2019), Trine1 (10.04.2019), vildana (09.04.2019), Yuliya (09.04.2019)
Старый 10.04.2019, 01:25   #1543
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,218
Вы сказали Спасибо: 14,721
Поблагодарили 20,040 раз(а) в 9,912 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, дорогая Вильдана, посмеялась от души!
__________
Но, тут же, как и Вы написали: ушла плакать....
Это было бы смешно если бы не было бы так грустно: вот такие вот "топ-ме-на-ге-ры", топ их бери - и портят жизнь предприятиям а, соответственно, и их работникам...

В марте во все подразделения "спустили" стандарты, придуманные вот такими менеждерами....Я, конечно, понимаю, что нехилую зарплату этим топам надо, как-то, оправдывать и показывать, что они ее заработали...но не до такой же степени....Стандарты на 56 листах мелким шрифтом с миллионом приложений, которые либо не совпадают по ссылкам, либо - вообще, не из той оперы....Когда по каждому из 56 листов у всех были вопросы (мой стандарт, вообще - изрисован весь и почеркан мною, с миллионом вопросов), когда стало ясно, что, судя по этим стандартам - ничего топам неизвестно, в принципе, о производстве, который они хотели стандартизировать, и, если соответствовать этим стандартам, то работу предприятия надо остановить сегодня же, то определились так: эти 56 листов отложить до разрешения всех вопросов....НО!...вскоре, получили новые стандарты...НА !100 листах! Еще, более, глупые, невразумительные. По каждому подразделению.
Дошло до абсурда: один из стандартов, общий для всех, гласил о правильности написания служебных, докладных, заявлений и и т.п.: Высота шрифта такая-то, расстояние между словами такое-то, отступ такой-то....Заключение: если не соблюден данный стандарт, то бумаги к рассмотрению не принимаются!О КАК! Т.е., заявление об увольнении, например, написанное дядей Васей с тремя классами корявым почерком и не понимающем ни о каких стандартах высоких ТОПов - никто не примет и рассматривать не будет...
Мои служебки, написанные крупным почерком, высотой букоФФ в два раза выше, чем у моей коллеги - рассматривать тоже никто не будет.....
Ну, еще добавлю, что на 100 листах стандарта я нашла на каждом листе - ошибки: как грамматические, так и стилистические...а также - несоответствия по ссылкам на НД, на Приложения и остальную всю фигню...И несоответствия "хотелок" великих ТОПов с действующим законодательством (например, обязательное заключение договоров о мат.ответственности с каждым водителем и т.д.)

Вот и этот, пытающийся разрулить в будущей компании порчу воздуха - один из таких идиотов! Главное: побольше воды, ни о чем, налить и сказать, что работал! Заработал!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (10.04.2019), eloissa (10.04.2019), Trine1 (10.04.2019), vildana (10.04.2019), Yuliya (10.04.2019), Алексей.ЛТ (12.04.2019)
Старый 10.04.2019, 01:34   #1544
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,218
Вы сказали Спасибо: 14,721
Поблагодарили 20,040 раз(а) в 9,912 сообщениях
По умолчанию О кочующих менеджерах...

"Толпы кочующих менеджеров, которые блуждают целыми командами из одной отрасли в другую, тащат отраслевое развитие вниз.

Себя они считают гениальными руководителями и требуют за это баснословные зарплаты. По факту эти люди ставят перед собой только одну цель. Заработать в короткий срок большие деньги, по возможности подняться в должности и, не достигнув цели, вовремя свалить в сторону.

И сваливают они так и в тот момент, чтобы ничего отрицательного не случилось.

После себя эти менеджеры оставляют:
1. Увеличенный бумажный оборот, тем самым доказывая, что они работают.
2. Уволенных или уволившихся отраслевых специалистов.
3. Обновлённые внутренние документы и именно с собственной подписью, как бы показывая, как они работали и перестраивали внутренние и внешние цепочки.
4. Разваленное производство.

То что раньше рядовые инженеры решали и перестраивали по ходу работы и по телефону, они решают месяцами и перепиской между подразделениями. А потом утверждают все это своими приказами. Эти гениальные специалисты выучили две науки. Первая - это грамотная расчистка должностного и высокооплачиваемого поля для своей команды. Путь здесь один - уволить грамотных спецов, которые противостоят тупому и бессмысленному телодвижению, за которым стоит удвоение или утроение работы. Второе - хоть какое-то движение вперёд они осуществляют за счёт специалистов среднего звена, которые, в надежде на лучшие зарплаты и должности, трудятся и днём и ночью. Суточный труд таких специалистов позволяет этим гениям заставить также работать и работников низшего звена.

Именно эти шаги позволяют им на первом этапе повысить производительность труда и отчитаться перед вышестоящим начальством в своих гениальных делах.

Увеличивающийся бумажный оборот даёт им возможность постепенно вникать в производство. Почему? Ответ лежит на поверхности. Все внутренние и внешние бумаги составляют отраслевые специалисты, которые являются спецами высокой квалификации. Именно эта ситуация добивает специалистов. Эти люди понимают, что обучение новоявленных «гениев», написание всех бумаг и движение производственного процесса осуществляют именно они и за гораздо меньшие деньги. В отличии от специалистов эти «гении» менеджмента приходят посидеть и поучиться. Но делают это за очень большие зарплаты.

Самым гениальным их изобретением является то, что они по каждому чиху проводят совещания, которые позволяют им распознать людей и выучить производство.

Трудно сказать, когда и кто прекратит эту ерунду, когда филологи занимаются продажей навоза, юристы возглавляют архитектурные бюро, а экономисты руководят стройками. В руководстве должны стоять профильные инженеры с большим стажем работы , а менеджеры должны быть мелкими клерками. Именно тогда и начнётся реальный рост производства и экономики в целом.

Когда началась ВОВ, то этих менеджеров и в помине не было. Всю промышленность из западной части СССР ЭВАКУИРОВАЛИ ЗА УРАЛ за два месяца и в этой обстановке служебных записок не писали, а просто делали дело с пониманием всех последствий невыполнения поставленных задач для своей страны. И это делали простые рядовые инженеры САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ ПТ-ушник в СССР мог закончить институт на вечернем отделении, но при этом он становился КЛАССНЫМ инженером. И такие инженеры превосходили западных братьев на голову. Только по этой причине этих людей скупали капиталистические страны.

Самое ужасное происходит тогда, когда они попадают работать в исполнительную власть. Под руководством таких «гениев» рассыпаются целые отраслевые направления."
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (10.04.2019), dautina (15.04.2019), eloissa (10.04.2019), vildana (10.04.2019), Yuliya (10.04.2019), Алексей.ЛТ (12.04.2019)
Старый 10.04.2019, 09:08   #1545
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 926
Вы сказали Спасибо: 293
Поблагодарили 596 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Это в самом деле кошмар... Раздутые "понты", пустые слова, накрутка "отчетности документов"... Я уже дважды уходила из-за вот таких, с позволения сказать, ТОПов... Потому что не могу тратить свою жизнь на плетение словес, и в таких условиях эффективно работать становится невозможно. Как я Вас понимаю... Кто сказал, что безграмотная писанина на 100 страниц является "передовой технологией" и "современным методом управления"?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 10.04.2019 в 10:33.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
olievych (30.04.2019), vildana (10.04.2019), Мотя (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 10:23   #1546
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,818
Вы сказали Спасибо: 677
Поблагодарили 1,315 раз(а) в 677 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
"Толпы кочующих менеджеров, которые блуждают целыми командами из одной отрасли в другую, тащат отраслевое развитие вниз.

Себя они считают гениальными руководителями и требуют за это баснословные зарплаты. По факту эти люди ставят перед собой только одну цель. Заработать в короткий срок большие деньги, по возможности подняться в должности и, не достигнув цели, вовремя свалить в сторону."
Совершенно верно!
Но еще печальнее когда вышеуказанных Вами "ТОПов" нанимают как кризис -менеджеров,это,пожалуй, самое страшное, и они, воодушевленно,с целью оптимизации расходов,начинают кромсать штат со страшной силой.
Если это производственное предприятие и начинают сокращать квалифицированный рабочий персонал это полная...лажа.
И вот когда "оптимизированное оптимизаторами" предприятие уже с сокращенным,ну к примеру, на 30% штатом, оказывается во всем нам известном месте.... : они быстро собирают тапки и ищут следующее "кризисное предприятие"
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Trine1 (10.04.2019), Мотя (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 10:38   #1547
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 926
Вы сказали Спасибо: 293
Поблагодарили 596 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Да, действительно, после разгона всех грамотных, компетентных специалистов ("не приняли изменений", "не соответствуют новому формату компании" и прочий бред), на которых и до, и после прихода "гениального реформатора" держалась вся работа, сам реформатор быстренько находит повод свалить по-тихому... ну или с треском вылетает с пинком под зад от собственника, чьи ожидания не оправдал... Потому что без "рабочих лошадок", которых сам и выжил, он ничего не стоит)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Мотя (10.04.2019)
Старый 10.04.2019, 10:47   #1548
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,108
Вы сказали Спасибо: 3,969
Поблагодарили 8,488 раз(а) в 4,915 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
"Толпы кочующих менеджеров, которые блуждают целыми командами из одной отрасли в другую, тащат отраслевое развитие вниз.
...Под руководством таких «гениев» рассыпаются целые отраслевые направления."
Абсолютно с вами согласен!
Недавно попался мне на глаза интересный материал на эту тему:
Цитата:
Меня, когда я одно время был начальником цеха на полиграфическом производстве, просто выбешивало, что при ненормированном рабочем дне (иногда до 12-14 часов) примерно 60% времени работники простаивали, ожидая работу (с утра ее вообще не было, но приходить на службу следовало к 9 утра, за опоздание штрафовали). Начальство же было непреклонно: мол, в контракте прописано, что рабочий день с 9:00 – вот и приходите к этому времени, у нас планерка в 9:15, на ней все обязаны присутствовать. С большим трудом мне удалось добиться права провести реформы. Я сократил штат производственников с 9 до 6 человек, ввел сдельный принцип оплаты труда, уполовинил рабочий день до пяти (!) часов, причем начинался он в 13:00 в результате чего отпала нужда в обеденном перерыве, рабочую неделю укоротил до четырех дней.

Итог: брак упал практически до нуля. Это произошло благодаря сквозному контролю, когда качество проверял работник, выполняющий следующую технологическую операцию, а не главный инженер, который просто физически не мог одновременно контролировать всех. Проблема подмены отпускников, опозданий и запоев (чисто русский трабл) совершенно утратила актуальность. Всякий с радостью готов был сделать работу за себя и за того парня, потому что оплата стала полностью сдельной. Общая производительность труда выросла ровно в 3,5 раза при сокращении производственных издержек и стремительном росте квалификации работников (они охотно освоили смежные специальности, чтоб подменять друг друга). Этот колоссальный экономический эффект был достигнут без всяких инвестиций и технологической модернизации просто за счет разумной организации труда.

Вы думаете мне за это премию выписали и благодарность объявили? Хер-то там, меня уволили! Причина была очень серьезной: моя реформа сделала абсолютно ненужной руководящий состав предприятия. Если система работает сама (я запретил супервайзерам даже нос совать в цех), то зачем нужен директор с его ежедневными планерками в 9:15 (на которые никто теперь не ходит, потому что рабочий день с 13:00), комендант, начальник отдела контроля (контролером для каждого стал смежный работник), главный технолог, начальник организационно-кадровой службы и даже сметчик-кассир, который получает ведомости, расписывает КТУ и начисляет зряплату?

К слову, при моей системе каждый знал, сколько он получит за каждую технологическую операцию, а фиксировался объем работы в открытой ведомости, которая висела на стене, где каждый расписывался за каждый этап (в случае брака – спрос с того, чья подпись стоит). В общем, начальство пришло в ужас и меня тут же выперли с формулировкой «нарушение условий трудового соглашения».
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dautina (15.04.2019), eloissa (10.04.2019), Trine1 (10.04.2019), vildana (10.04.2019), Yuliya (10.04.2019), Алексей.ЛТ (22.04.2019), Мотя (10.04.2019)
Старый 18.04.2019, 16:32   #1549
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,818
Вы сказали Спасибо: 677
Поблагодарили 1,315 раз(а) в 677 сообщениях
По умолчанию Когда все твое резюме сплошная ошибка((((

Олег
активно ищу работу
Димонтаж уборка строитильного мусора вывоз, подйьом матирялы строитильни в квартиру?

Киев •21 год

Дополнительная информация

О себе
Добрый день ,Альпинист промыслином снаряжение ,фасады минвата пенопласта стирадур итак дали .

Ушла рыдать
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Andry (18.04.2019), eloissa (18.04.2019), Yuliya (18.04.2019), Алексей.ЛТ (22.04.2019), Мотя (18.04.2019)
Старый 18.04.2019, 16:43   #1550
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,218
Вы сказали Спасибо: 14,721
Поблагодарили 20,040 раз(а) в 9,912 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
Олег
...
О себе
...
УЖЖОС!
Наверное, он никакой не Олег...а какой-нибудь, Джумадурды Йылмаз...
"Таджикисто-о-о-он-Таджикист-о-оо-н"...
И под майфун он хАрАшотанцуИт....
И наСяльника не обижает....и на пеРРиФ ходит вовремя....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vildana (19.04.2019)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»