СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2011, 14:51   #11
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
Без опыта работы, простите, кто?...
Был такой анекдот:
Цитата:
Чем отличается советский офицер от гусара?
Гусар выбрит до синевы и слегка пьян.
СО пьян до синевы и слегка выбрит.
Это, наверное, не наши военные?
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:00   #12
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Знаю одного офицера, который в результате несчастного случая во время пьянки пострадал больше всех потому что: "накрыли" всех, а он, несмотря на то, что спортсмен и в жизни к алкоголю не прикасался просто был самым младшим "по званию". Пьют все и везде, только в армии за это еще и наказывают.
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:14   #13
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим П. Посмотреть сообщение
... Пьют все и везде, только в армии за это еще и наказывают.
Штрафную наливают?
Конечно, исключения всегда есть, тем более, в столице. Но, утверждать, что СО, пусть даже и ныне УО, "ум, честь и совесть нашей эпохи...", несколько смело...
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:21   #14
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Они не ищут работу потому, что, в отличии от Запада, им никто перед увольнением в запас не объясняет как и что необходимо для этого предпринимать. Военные редко знают зачем и кому нужно резюме. В США я видел учебник по написанию резюме для военнослужащих, который насчитывал 250 стр.! И это только резюме. Без интервью, профориентации... А у нас объявление: "Высшее техн. образование, 40 лет, офицер запаса. Ищу работу - любую". На следующий день к этому тексту добавил: "Интим не предлагать")). И он не глупый человек, просто этой стране глубоко все равно как он будет выживать "на гражданке".
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 15:23   #15
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Штрафную наливают?
Конечно, исключения всегда есть, тем более, в столице. Но, утверждать, что СО, пусть даже и ныне УО, "ум, честь и совесть нашей эпохи...", несколько смело...
Смело, потому что встречал, знаю. А ведь и исключения никто не учил себя правильно "продавать".

Последний раз редактировалось Максим П.; 09.03.2011 в 15:57.
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 16:37   #16
Konsta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Zaporozhye
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 466
Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Да, и я встречал. Из неск. сотен знакомых офицеров, пару очень даже "вполне".
Наибольшее число “правильных” уволили в первую волну. Туда вошли все спецы, разведчики, высшие технари, наиболее талантливые “полководцы”. У них больших проблем с трудоустройством не было.
У нас никого и ни к чему не адаптируют. Ни учителей, ни врачей, ни инженеров. В отличие от офицеров. Есть спец. организации по адаптации военнослужащих, уволенных в запас. В одну даже приглашали преподавателем. Очень серьезный подход к вопросу.
Так что офицерам в этом вопросе повезло больше, чем другим. Да и силовикам по обе стороны закона они интересны.
Konsta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 16:48   #17
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
Действительно, бывшие военные востребованны. Мы с удовольствием взяли на работу отставника-офицера СБУ и непрогадали. ответственный и грамотный сотрудник. Некоторым "гражданским" ох как далеко до него...
У нас в компании сейчас все руководящие посты ( не медицинского направления) занимают бывшие военные от генерального директора до начальника хозяйственного отдела. Это 10 летняя направленная политика компании. Гендиректор- молодой отставник, зам. директора по административной деятельности-бывший полковник службы охраны президента, зам.гендиректора по ИТ обеспечению-бывший майор-ракетчик, начальних хоз.отдела-майор мотострелок, начальник ОК-полковник, бывший начальник политотдела, начальник службы охраны-майор-политработник, подводник и т.д.
Исполнительская дисциплина, пунктуальность, отношение к служебным обязанностям, все на высшем уровне. Главное что в этом офицерском коллективе один за всех и все за одного, никто никого никогда не подведет и не подставит. Могут и праздник организовать для коллектива и молодежи есть пример для подражания и "построить" если заслужил.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
Befis (09.03.2011), lisakate (09.03.2011), velcom (11.03.2011), Максим П. (09.03.2011)
Старый 09.03.2011, 17:06   #18
Uspeh
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Uspeh
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию

Максим П., во-первых, я написала "без должного опыта работы"
Во-вторых, все зависит от позиции, на которую претендует бывший военный. Если Вам угодно, давайте рассмотрим те варианты, о которых писали Вы:
1.
Цитата:
Начальник службы тылового обеспечения или начальник автомобильной службы, которые по 10 лет + проработали в сфере обеспечения процессов (смежн. с классической логистикой),...
Максим, Вы же сами пишите "смежной", вот поэтому я и написала "без" должного опыта, понимаете? Смежный - таки смежный...
2.
Цитата:
который требователен к себе и окружающим, не "болтается" с места на место, а изначально "делает карьеру", не треплет языком по углам офиса
Тот, кто действительно делает карьеру, не уходит в отставку в 30-35 лет и если уж есть претендент, который напрямую занимался тем, чем нужно, а не смежно, и пусть этот кандидат в перерывах болтался по офису, трепля языком, то логично взять того, кто больше подходит.
3.
Цитата:
Все что ему нужно - это короткое обучение и уверенность в том, что востребован.
Это нужно абсолютно всем.
4.
Цитата:
Или начальник отдела управления кадров без "должного опыта"? (скажем, Главного управления разведки Мин. обороны)
Давайте не будем лукавить и признаемся, что именно на этой позиции можно оставаться долго и работать до почтенного возраста и это прямое выполнение обязанностей и этот начальник отдела кадров будет искать работу наравне с остальными соискателями.
Максим, я не имею ничего против военных (бывших, настоящих, будущих), у меня у самой много знакомых среди таковых. И все они очень разные: ответственные и не очень, есть те, которые "болтаются и трепят языком" и те, которые "делают карьеру", есть те, которые протирают "штаны", а есть такие, кто отдает себя по полной программе. Они все люди. Мотя права - с Западом равнять не надо. Мы все находимся в другой стране и в другом положении. Бывшие военные просто попадают в ту ситуацию, с которой сталкиваются безработные гражданские ежедневно.
__________________
PER ASPERA AD ASTRA!
Uspeh вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Uspeh за это полезное сообщение:
Konsta (09.03.2011), Максим П. (09.03.2011), Мотя (10.03.2011)
Старый 09.03.2011, 17:15   #19
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Есть спец. организации по адаптации военнослужащих, уволенных в запас. В одну даже приглашали преподавателем. Очень серьезный подход к вопросу.
Так что офицерам в этом вопросе повезло больше, чем другим. Да и силовикам по обе стороны закона они интересны.
Система адаптация офицеров сейчас у нас в грустном состоянии, поскольку зависит от финансирования со стороны междунар. организаций и сейчас не лучшие времена. Методики далеки от западных и т.д.
Проблема в том, что, если разобраться, их квалификация как специалистов, очень близка к обычным гражданским специальностям, да только объяснить им это некому, а самому "дойти" довольно сложно после 20 -25 лет "за забором". А ведь там нет ни резюме, ни собеседований. Есть приказ, который должен быть выполнен и честь своего подразделения, которую они отстаивают и на "гражданке".
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 17:34   #20
Максим П.
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uspeh Посмотреть сообщение
Максим П., во-первых, я написала "без должного опыта работы"
Во-вторых, все зависит от позиции, на которую претендует бывший военный. Если Вам угодно, давайте рассмотрим те варианты, о которых писали Вы:
1. Максим, Вы же сами пишите "смежной", вот поэтому я и написала "без" должного опыта, понимаете? Смежный - таки смежный...

2. Тот, кто действительно делает карьеру, не уходит в отставку в 30-35 лет и если уж есть претендент, который напрямую занимался тем, чем нужно, а не смежно, и пусть этот кандидат в перерывах болтался по офису, трепля языком, то логично взять того, кто больше подходит.

3. Это нужно абсолютно всем.
4. Давайте не будем лукавить и признаемся, что именно на этой позиции можно оставаться долго и работать до почтенного возраста и это прямое выполнение обязанностей и этот начальник отдела кадров будет искать работу наравне с остальными соискателями.
Максим, я не имею ничего против военных (бывших, настоящих, будущих), у меня у самой много знакомых среди таковых. И все они очень разные: ответственные и не очень, есть те, которые "болтаются и трепят языком" и те, которые "делают карьеру", есть те, которые протирают "штаны", а есть такие, кто отдает себя по полной программе. Они все люди. Мотя права - с Западом равнять не надо. Мы все находимся в другой стране и в другом положении. Бывшие военные просто попадают в ту ситуацию, с которой сталкиваются безработные гражданские ежедневно.
1."Смежность" профессии легко регулируется с помощью резюме и неслишком длительной подготовкой к собеседованию (при владении опред. техниками).
2.1.Человек уходит в отставку (чаще "в запас") в 30-35 лет не потому, что не хочет делать карьеру, а потому, что на это может быть сто причин. Главная - "закрыл" 20 лет, получил пенсию и пошел дальше.
2.2. Это Ваше мнение и.. так действительно меньше мороки.
3. Конечно может! Да не хочет он. Зарплата 3-4 тыс., суббота рабочая, никакой личной жизни
4. С Западом сравнивать можно и нужно. Там HR - специалисты придумали товар и научились его продавать. В итоге выиграли все.
Максим П. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA