СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2010, 15:23   #11
Nikita Varlamov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: г.Измаил
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Мотечка!
Я об этом как-то приблизительно догадываюсь!
Просто хочу тонко намекнуть, что пора от времен слесаренья Папы переходить на обоснованное установление разрядов рабочим!
Nikita Varlamov может все начать т.с. "с чистого листа", если хочет конечно.
Так в том то и вся суть моего вопроса, что не понятно откуда (на основании чего) у уволившегося работника был именно 5-й разряд(просто в приказе указан), т.к. если бы я знал основание присвоения определенного уровня разряда и соответствующую процедуру, то и не спрашивал какой разряд присвоить новому работникув.
Поэтому наверное можно догадаться, догадывающимся и намекащим, что если б я не хотел обосновывать юридически грамотно свои действия, то просто не ставил бы этот вопрос...

А учился он где-то в России, поэтому туда скорее нужно слать запрос...В трудовой тоже есть запись, что работал слесарем-сантехником 3-го разряда... Его , наверное, и нужно написать?
Nikita Varlamov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 15:31   #12
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,217
Вы сказали Спасибо: 14,721
Поблагодарили 20,038 раз(а) в 9,911 сообщениях
Счастье

Я не пойму одного: зачем Вам эти все раскопки? Ну, был у человека пятый разряд...Ну, и что? Вы будете проверять достоверность этого пятого разряда? Как и почему он его получил? Ваш уволившийся работник? Не понимаю...зачем это все вам?

А, может, мне сейчас на моем предприятии, где я работала прорабом после окончания института, надо предоставлять сведения о подлинности моего диплома инженера-строителя? Или...им делать подобные запросы?: по праву ли я его получила?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 15:35   #13
Nikita Varlamov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: г.Измаил
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 12 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Мотя, так я и не собираюсь делать никаких раскопок, я изначально просто спросил: какой в сложившейся ситуации ставить разряд новому работнику?
Nikita Varlamov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 15:42   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,673
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,525 раз(а) в 3,293 сообщениях
Восклицание

Дайте тестовое задание и пусть мастер (начальник цеха, гл. инженер...) определит разряд согласно ДКХП (который Мотя уже приводила).
Будет хорошо работать - повЫсите, будет портачить - снИзите...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 15:45   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,217
Вы сказали Спасибо: 14,721
Поблагодарили 20,038 раз(а) в 9,911 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Nikita Varlamov Посмотреть сообщение
какой в сложившейся ситуации ставить разряд новому работнику?
А какая ситуация у Вас сложилась?
Ну, уволился у Вас человек с пятым разрядом - счастья ему - на новой работе...
Пришел новый человек - с разрядом ниже или без оного...Вот и принимайте по той квалификации, какая есть на данный момент у кандидата....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.12.2010)
Старый 23.12.2010, 16:23   #16
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,370
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не-е-е..Наташ, тока теперь надо заказывать дубликат диплома...
Я уже через это прошла....
И что, выдали дубликат? Моему работнику отказали, дали только справку.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:27   #17
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 869
Вы сказали Спасибо: 1,255
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 475 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikita Varlamov Посмотреть сообщение
Так в том то и вся суть моего вопроса, что не понятно откуда (на основании чего) у уволившегося работника был именно 5-й разряд(просто в приказе указан), т.к. если бы я знал основание присвоения определенного уровня разряда и соответствующую процедуру, то и не спрашивал какой разряд присвоить новому работникув.
Поэтому наверное можно догадаться, догадывающимся и намекащим, что если б я не хотел обосновывать юридически грамотно свои действия, то просто не ставил бы этот вопрос...

А учился он где-то в России, поэтому туда скорее нужно слать запрос...В трудовой тоже есть запись, что работал слесарем-сантехником 3-го разряда... Его , наверное, и нужно написать?
Если Вы действительно хотите грамотно обосновывать свои действия начните с расчета ТРУДОЕМКОСТИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ! Определите СРЕДНИЙ разряд выполняемых работ. И, если этот средний разряд равен 5-му - ищите слесаря 5 разряда, а может там 3-го с головой хватит. Поэтому я задавала вопросы!
Нельзя просто так взять с потолка и написать разряд только потому, что у кого-то что-то было написано раньше! Сейчас Вы отвечаете за себя, свои действия и принятые решения!
Извините за эмоциональность.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Зинуля за это полезное сообщение:
anatol_ua (24.12.2010)
Старый 23.12.2010, 16:28   #18
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,370
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Порядок присвоения работникам квалификационных разрядов предусмотрен п. п. 10 - 21 Общих положений единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих народного хозяйства СССР (утв. Постановлением Госкомтруда СССР и Секретариата ВЦСПС от 31.01.1985 N 31/3-30, ред. от 17.04.2009
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Наталья Р за это полезное сообщение:
anatol_ua (24.12.2010)
Старый 23.12.2010, 16:44   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,217
Вы сказали Спасибо: 14,721
Поблагодарили 20,038 раз(а) в 9,911 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Моему работнику отказали, дали только справку.
На каком основании?

Н А К А З

13.08.2007 N 737
5.2. Дублікат Картки Документа видається за письмовою заявою
власника Документа, що подається Замовнику, зазначеному в пункті 2

цього Порядку.


5.3. У заяві зазначаються причина втрати або пошкодження
Картки Документа, прізвище, ім'я та по батькові, місце проживання,

телефон (за наявності); найменування документа, Картку якого

втрачено або пошкоджено, назва навчального закладу та дата його

закінчення, інші відомості, якщо власник Картки Документа або

Замовник уважають їх суттєвими для видачі дубліката.


5.4. До заяви додаються: оголошення у друкованих засобах масової інформації за місцем
проживання власника Документа, у якому мають бути зазначені назва

Документа, його номер та дата видачі, на чиє ім'я виданий, яким

навчальним закладом, та про визнання його недійсним; підтвердження про оплату послуг з виготовлення дубліката

Картки Документа.»


5.5. Замовник надає Уповноваженому органу копію (ксерокопію)
оригіналу Картки Документа. Як виняток, у разі неможливості надати
копію (ксерокопію) Картки Документа Замовник повинен надати
Уповноваженому органу:

5.5.1. Лист-клопотання з поясненням причин, чому не може бути
надана копія Картки первинного Документа.

5.5.2. Завірену виписку з книги обліку і видачі атестатів та
обліку додатків до атестатів про повну загальну середню освіту,
срібних і золотих медалей або журналу видачі дипломів з
обов'язковим зазначенням професії/кваліфікації (для
професійно-технічних навчальних закладів), спеціальності/напряму
та кваліфікації (для вищих навчальних закладів) та ксерокопією
титульної сторінки книги (журналу) та сторінки, на якій зроблено
відповідний запис, який засвідчує факт отримання особою Картки
Документа
.

5.6. Замовлення на виготовлення дубліката та паперові
підтвердження за встановленими формами (додатки 20-22) створюються
за допомогою спеціалізованого програмного забезпечення та
подаються Замовником до Виконавця протягом 10 робочих днів з дня
звернення власника втраченої чи пошкодженої Картки Документа та
подання ним усіх необхідних документів.
»


Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Определите СРЕДНИЙ разряд выполняемых работ.

У кого определять:
- у того, кто УЖЕ уволился?
- у того, кто ЕЩЕ не принят?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 23.12.2010 в 17:53.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2010, 16:58   #20
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,370
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Мотя, "Картки Документа" это и есть диплом или свидетельство?

Уже отменили Наказ №811:

МІНІСТЕРСТВО ОСВІТИ І НАУКИ УКРАЇНИ
Н А К А З
13.08.2007 N 737
2. Наказ Міністерства освіти і науки від 28.03.2007 N 238
"Про внесення змін до наказу Міністерства освіти і науки від
10.12.2003 N 811" скасувати

Последний раз редактировалось Наталья Р; 23.12.2010 в 17:30. Причина: Добавила приказ №737
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Прием на работу


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»