СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.05.2009, 11:39   #1
Imep
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Договор подряда с физлицом

На предприятии прошла оптимизация штата. Сейчас нам нужно принять 2 официантов, в штате они не предусмотрены, поэтому решили принять по договору подряда. Как это можно сделать без нарушений?
Imep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2009, 11:58   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Сомневаюсь я, однако, можно ли работу официанта квалифицировать как услуги...
По-моему, тут все признаки именно трудового договора (может быть - срочного трудового договора, но никак не подряда или услуг)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
ВераНика (20.06.2010)
Старый 19.05.2009, 13:03   #3
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Сомневаюсь я, однако, можно ли работу официанта квалифицировать как услуги...
По-моему, тут все признаки именно трудового договора (может быть - срочного трудового договора, но никак не подряда или услуг)
Абсолютно погоджуюся з Анатолієм! Цікаво, а як Ви будете визначати в двосторонньому акті здавання-приймання роботи (послуги) кінцевий результат наданої послуги?:-?
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Татьяна К. за это полезное сообщение:
ВераНика (20.06.2010)
Старый 19.05.2009, 16:40   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imep Посмотреть сообщение
На предприятии прошла оптимизация штата. Сейчас нам нужно принять 2 официантов, в штате они не предусмотрены, поэтому решили принять по договору подряда. Как это можно сделать без нарушений?

"2. Договор гражданско-правового характера
Юридическое определение договора ГПХ на выполнение работ дается в Гражданском Кодексе Украины (далее — ГКУ). Существует ряд договоров ГПХ, перечисленных в главах 61-63 ГКУ, которые заключаются между юридическим и физическим лицом. К ним относятся договор подряда, договор строительного подряда, договор подряда на проведение проектных и поисковых работ, договор на проведение научно-исследовательских или опытно-конструкторских и технологических работ, договор о предоставлении услуг, договор перевозки багажа (пассажира), договор транспортного экспедирования, договор ответственного хранения, договор поручения, договор управления имуществом и т.д. Каждый из перечисленных договоров имеет свою установленную типовую форму. Как и трудовой договор, договор ГПХ заключается в письменной форме и содержит в себе описание работ, которые обязуется выполнить подрядчик заказчику, сроки выполнения этих работ, а также условия их оплаты.
Среди различий между договором ГПХ и трудовым договором можно выделить следующие:
а) по договору ГПХ исполнитель (подрядчик), в отличие от работника, не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, он сам организовывает свою работу и выполняет ее на свой риск;
б) по трудовому договору работника принимают на должность, включенную в штат предприятия, для выполнения определенных функций. Работнику гарантируется зарплата, установленные трудовым законодательством гарантии, льготы, компенсации. При заключении договора ГПХ работу исполнителя, как правило, не могут выполнить работники заказчика, так как либо должность работника, обязанного выполнять такую работу, не предусмотрена штатным расписанием заказчика, либо на момент действия договора ГПХ работник, ранее выполнявший такой вид работ, временно отсутствует. Физлицо, заключившее договор ГПХ, не включается в штат заказчика. На него не распространяются установленные трудовым законодательством гарантии и льготы;
в) в отличие от трудового договора, по договору ГПХ оплачивается не процесс работы, а ее результаты; таким образом, к договорам ГПХ, в отличие от трудовых договоров, не может применяться повременная оплата труда. Результаты работы по договорам ГПХ определяют после окончания работы и оформляют актами приема-сдачи выполненных работ (оказанных услуг), на основании которых и осуществляется их оплата. Однако договором ГПХ, как и трудовым договором, может быть предусмотрена предварительная (поэтапная) оплата работы;
г) при осуществлении работ (услуг) по договорам ГПХ, в отличие от работы по трудовым договорам, в трудовой книжке исполнителя не делается никаких записей. Но, в соответствии со ст. 56 Закона Украины «О пенсионном обеспечении» от 05.11.1991 г. № 1788-ХІІ, работа по договорам ГПХ зачисляется в стаж работы, который дает право на пенсию;
д) в соответствии со ст. 6 Закона Украины «Об обязательном государственном социальном страховании в связи с временной потерей трудоспособности и расходами, обусловленными рождением и погребением» от 18.01.2001 г. № 2240-ІІІ обязательному государственному социальному страхованию подлежат лица, работающие на условиях трудового договора (контракта) на предприятиях, в учреждениях, организациях, независимо от форм собственности и хозяйствования, либо физлица.
Лица, выполняющие работы (оказывающие услуги) по договорам ГПХ, принимают участие в государственном социальном страховании только на добровольных началах. Обязательными к уплате для данной категории лиц являются только взносы на обязательное государственное пенсионное страхование. При удержании НДФЛ из доходов по договорам ГПХ, в отличие от трудовых договоров, налогооблагаемый доход не уменьшается на сумму взносов в ПФУ(см. письмо ГНА в г. Киеве от 28.09.2004 г. № 4928/10/17-224)."
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
ВераНика (20.06.2010)
Старый 19.05.2009, 23:08   #5
Imep
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой. В штате свободных единиц нет, но нужны официанты на летний сезон.
Imep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 00:35   #6
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Может сделать из них СПД??
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 09:34   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Imep Посмотреть сообщение
Подскажите, кто сталкивался с такой проблемой. В штате свободных единиц нет, но нужны официанты на летний сезон.
А почему бы Вам не воспользоваться советом Анатолия? Пост № 2?

Не заключить срочный трудовой договор на летний период?
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:04   #8
feono4ka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста, в швейном цехе есть работники которые работают постоянно (швеи), но если поступил заказ который необходимо выполнить в срок можно же привлечь новых швей по договору гражданско-правового характера, и как его лучше назвать договор подряда или на оказание услуг? Я нашла в документации прошлых лет "Трудовые соглашения" - это правильно?
feono4ka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2009, 16:53   #9
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Думаю, в данном случае, когда есть объём работ (заказ), лучше будет договор подряда.
А о "трудовых соглашениях" пора забыть - нет такого термина в нынешнем трудовом праве !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
feono4ka (16.12.2009), ВераНика (20.06.2010), Татьяна К. (16.12.2009)
Старый 27.01.2010, 11:23   #10
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста, решить следующую задачку. (Поиском пользуюсь, но пока не нашла ответа, а время поджимает.)
Заключаем с физлицом договор подряда (субподряда) на выполнение проектных работ (архитектурная часть). Нужно, чтобы архитектор выполнил свою часть работы в нашем договоре генподряда. Но договор генподряда еще в стадии заключения, а человека уже нужно зацепить. Могу ли я в договоре подряда указав вид работы, написать, что объект и сумма вознаграждения указываются в допсоглашении, являющемся неотъемлемой частью настоящего договора?
То есть другими словами, заключить договор подряда на выполнение проектирования на год, в течение которого дополнять его допсоглашениями?
И второй вопрос. В случае неудовлетворенной оценки работы подрядчика, какими могут быть наши действия?
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо gbelikova за это полезное сообщение:
anatol_ua (27.01.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA