СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2012, 11:25   #31
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
1. Девочку 2 увольняем датой 22.03.2014
Да.
Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
2. Девочку 1 ждем с декрета и 25.05.2015 увольняем. По статье 36 п.2 ?
Нет. Ее договор заканчивается тоже 22.03.2014. После этой даты трудоустраиваете ее, а потом увольняете по п. 2 ст. 36 КЗоТа.

А вообще, за 2 года столько воды утечь может...
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 11:49   #32
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Нет. Ее договор заканчивается тоже 22.03.2014. После этой даты трудоустраиваете ее, а потом увольняете по п. 2 ст. 36 КЗоТа.
а у вас были такие ситуации? и как вы потом трудоустраивали, новую должность придумывали?
"потом увольняете" - это как только трудоустроили, можем?))))) чтоб законодательство не нарушать
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 12:08   #33
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
а у вас были такие ситуации? и как вы потом трудоустраивали, новую должность придумывали?
На другое предприятие - нет, Бог миловал) Бывало, что переводили на другую должность (если была вакансия и желание работника).

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
"потом увольняете" - это как только трудоустроили, можем?))))) чтоб законодательство не нарушать
Что Вы имеете в виду? Перевести внутри предприятия и тут же уволить? Нет, после перевода, который последует за датой окончания трудового договора, этот договор автоматически станет бессрочным. Попробуйте уговорить уйти по собственному желанию.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 23:36   #34
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Tysi, давайте начнем с того, что законом НЕ предусмотрен отзыв из отпуска по уходу за ребенком. Поэтому согласие или НЕсогласие тут ни причем....
Добрый вечер всем!

Можно все же уточнить:
когда сотрудница попадает в категорию мать одиночка и в момент окончания срочного трудового договора находится на рабочем месте,практически все понятно.Как правило с ней договариваются и ее увольняют по п.1 ст.36 КЗоТ с выплатой трех окладов.
Но ситуация то усложняется и сотрудница которую необходимо уволить (договориться об ее увольнении) находится в отпуске по уходу за ребенком до 3-х. лет. И отзыв ее из такого отпуска не предусмотрен Законом.
Реальная ситуация:вы эту сотрудницу найти по указанному адресу,по указанным в документах телефонах не можете.Или,что еще лучше,она обещает,что прийдет и не приходит.
Действия ОК в таком случае?
Разве будет законно уволить сотрудника находящегося в отпуске, да еще социальном?

Согласно Закона об отпусках:
Стаття 3. Право на відпустки у разі звільнення
У разі звільнення працівника у зв’язку із закінченням строку трудового договору невикористана відпустка може за його бажанням надаватися й тоді, коли час відпустки повністю або частково перевищує строк трудового договору. У цьому випадку чинність трудового договору продовжується до закінчення відпустки.
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2012, 13:25   #35
Brouch intellects
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2012
Сообщений: 366
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 18 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
На другое предприятие - нет, Бог миловал) Бывало, что переводили на другую должность (если была вакансия и желание работника).
а если нет вакансий?

Цитата:
Что Вы имеете в виду? Перевести внутри предприятия и тут же уволить? Нет, после перевода, который последует за датой окончания трудового договора, этот договор автоматически станет бессрочным. Попробуйте уговорить уйти по собственному желанию.
уйти по собственному какой датой? 22.03.2014? или по выходу из декрета?
Brouch intellects вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 12:02   #36
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Добрый день всем!
Brouch intellects,рекомендую вам прочитать статью,размещенную на нашем сайте: http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=8470

«Декретные» должности
Прием лица на «декретную должность» является типичным примером срочного трудового договора, по которому в заявлении и приказе о приеме на работу указывается «на период отпуска по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста». Как указывается в данном письме Минтруда, работник, принятый для замещения женщины по срочному трудовому договору после выхода ее из отпуска для ухода за ребенком, подлежит увольнению в связи с истечением срока договора. Однако, если после истечения срока трудового договора трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не требует их прекращения, действие настоящего договора считается продленным на неопределенный срок. При этом дальнейшее увольнение работника осуществляется на общих основаниях.
Следовательно, за день до выхода штатного работника из декретного отпуска (о чем он подает соответствующее заявление) работник, работающий на декретной должности, подлежит увольнению по п. 2 ст. 36 КЗоТ. Отметим, что работник (мать ребенка или другое лицо), имеющий право на отпуск по уходу за ребенком, не ограничен в праве выйти из этого отпуска в любое время и не ограничен в праве повторно пойти в такой отпуск — до достижения ребенком соответствующего возраста (3 года или 6 лет — если ребенок нуждается в уходе согласно медицинскому заключению).
Рассматриваемое письмо обращает внимание также и на то, что делать в случае, когда работница, которая работает на декретной должности, сама идет в декрет: согласно части третьей статьи 184 КЗоТ увольнение беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет (до шести лет, если ребенок нуждается в уходе согласно медицинскому заключению и женщине согласно части шестой статьи 179 КЗоТ, предоставлен соответствующий отпуск), одиноких матерей при наличии ребенка в возрасте до четырнадцати лет или ребенка-инвалида по инициативе владельца или уполномоченного им органа не допускается, кроме случаев полной ликвидации предприятия, учреждения, организации, когда допускается увольнение с обязательным трудоустройством.
То есть женщина, которая работает на декретной должности и сама идет в отпуск по уходу за ребенком, не может быть уволена при выходе из отпуска работника, на должности которого она работает.
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 12:26   #37
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
Рассматриваемое письмо обращает внимание также и на то, что делать в случае, когда работница, которая работает на декретной должности, сама идет в декрет: согласно части третьей статьи 184 КЗоТ
А если дочитать статью до конца?)
Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
То есть женщина, которая работает на декретной должности и сама идет в отпуск по уходу за ребенком, не может быть уволена при выходе из отпуска работника, на должности которого она работает.
Получается, что так, но не из-за ст. 184 КЗоТа, а из-за уже упомянутой Вами ст.3 ЗУ "Об отпусках".
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 17:32   #38
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Latina Посмотреть сообщение
Колеги, підкажіть на якій посаді має перебувати працівник протягом 3 місяців поки працевлаштовується після закінчення строкового трудового договору? Основний працівник має ж вийти на роботу на свою посаду.
Inka ,спаибо за ответ.
Т.е. если не уговорим,то не уволим.
А ,что еще интересно,таким женщинам (которые уволились с предприятия во время отпуска по уходу за ребенком) Фонд Занятости отказывает в постановке на учет.Так что им не выгодно увольняться досрочно.

А вот интересный вопрос,оставшийся без ответа Latina.
На какую должность должна выйти основная сотрудница,когда мы трудоустраиваем в течении 3 месяцев временного сотрудника,и не смогли с ним договориться об увольнении перед выходом основного (ну бывает вредный народ).
При этом у нас одна штатная единица в ШР.
И как мы помним,за штат выводить никого нельзя.
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2012, 18:19   #39
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tysi Посмотреть сообщение
А вот интересный вопрос,оставшийся без ответа Latina.
На какую должность должна выйти основная сотрудница,когда мы трудоустраиваем в течении 3 месяцев временного сотрудника,и не смогли с ним договориться об увольнении перед выходом основного (ну бывает вредный народ).
При этом у нас одна штатная единица в ШР.
И как мы помним,за штат выводить никого нельзя.
Интересный, да уж... Я полагаю, есть несколько вариантов. В КЗоТе указано, что за работницей после окончания СТД на период трудоустройства сохраняется средняя заработная зарплата, а про сохранение должности не сказано ничего. Т.е., основная сотрудница выходит на свою должность, а временная просто сидит дома, получает среднюю заработную плату и ждет предложений о трудоустройстве. В этом случае вроде как еще одна вакансия (штатная единица) и не нужна
Если же имеет место такая ситуация:
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
При наличии упомянутого предупреждения возможно продолжение женщиной той же (или с ее согласия - другой) работы на этом предприятии до решения вопроса о ее трудоустройстве.
, то под эту "ту же или другую работу" в штатном, мне кажется, должна быть предусмотрена вакансия.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2012, 12:16   #40
Tysi
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tysi
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Добрый день всем!
Inka ,получается что надо вводить в ШР еще одну вакансию на три месяца
Как то это не "прикольно" получается
Tysi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA