СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
20.09.2010, 21:55 | #41 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
|
Цитата:
У нас был случай, инвалид детства проработала на предприятии 3 года и ни кто об этом не знал. Когда ее муж получил 3 группу и очередной отпуск 26 дней она решила легализовать свою. Что интересно у нее стаж 24 года (до поступления на наше предприятие) и она все это время скрывала свою инвалидность. Еще в прошлом году нам приходили по почте справки МСЕК на наших работников проходивших комиссию( в этом году ни на кого нет), что исключало вечный вопрос "Какое решение комиссии?". Юристы молчат |
|
20.09.2010, 22:02 | #42 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
А ведь по сути своей вопрос спорный. Выплачивать компенсацию при увольнении в количестве 30 к.д. за 2010 г. или и за 2009 г. (когда возникло право)?
Можно развить тему дальше и провести аналогию с матерями, имеющими право на социальный отпуск. Например, мать-одиночка, которая предоставила решение органов опеки (допустим, от 2009 г.), что отец не участвует в воспитании ребенка, за неделю до увольнения в 2010 г. Выплачиваем денежную компенсацию в количестве 10 к.д. за социальный отпуск в 2010 г. + еще 7 к.д. за 2009 г., когда возникло право на отпуск? Последний раз редактировалось Мотя; 23.09.2010 в 20:08. Причина: Лишнее цитирование. |
20.09.2010, 22:42 | #43 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Цитата:
Если бы инвалид принес мне свежую справку ВТЭК об определении ему группы, то, оформляя отпуск, не стала бы ничего рассчитывать (сколько работал он не инвалидом, а сколько инвалидом), так как факт признания инвалидности говорит о свершившемся факте частичной утраты человеком трудоспособности. Поэтому для ВОССТАНОВЛЕНИЯ (на будущее) работоспособности инвалиду и дается больше дней. Но, повторяю, это мое понимание проблемы, которое я могла бы донести до проверяющих. И пусть они мне докажут обратное. Или, верю, уважаемые кадровики нароют где-нибудь нормативку по данному вопросу и поделятся ею. Буду очень благодарна. PS Есть еще один нюанс - должностная инструкция. Если в ней написано, что "сотрудник ОБЯЗАН сообщать о всех изменениях его личных данных в течение месяца", то тогда несвоевременная подача информации об инвалидности, кол-ве детей, разводе-одиночестве (нужное подчеркнуть) становится НАРУШЕНИЕМ ДИ и причиной для оргвыводов. У сотрудника тогда появится выбор - ссориться или благодарить Последний раз редактировалось Олена Олек; 20.09.2010 в 23:41. Причина: оказывается, все уже придумали до нас )))) |
|
22.09.2010, 13:27 | #44 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Вот интересно на тему, как быть с отпуском инвалида ПОСЛЕ определения ему группы, велась жесткая дискуссия.
А иной аспект проблемы никого, видимо, не ставит в тупик. Я имею в виду, если к моменту наступления у сотрудника отпуска, вот буквально за три дня до него, сотрудник заканчивает проходить перекомиссию, и группа инвалидности "снимается". Сколько ТОГДА дней должен "гулять" сотрудник? Я - злая, больше 24 не дала б (склочным голосом) Группу инвалидности не присваивают, ее "определяют", иначе пришлось бы делать запись в ТК, и даже, возможно, на страницах "нагородження" Последний раз редактировалось Мотя; 22.09.2010 в 13:29. Причина: Объединила сообщения. При дополнении поста пользуйтесь функцией "Правка". |
Этот пользователь сказал Спасибо Олена Олек за это полезное сообщение: | MAZYTIK (09.02.2011) |
22.09.2010, 13:34 | #45 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Или УЖЕ принес такой документ, что у него НЕТ инвалидности? Я Ш тож могу заканчИВАТЬ писать сочинение на вольную тему ....кучу времени.... Определимся с временами: заканчивает: время настоящее, т.е. факт еще не свершился, он имеет место совершаться СЕЙЧАС! ПРИНЕС! - время прошедшее! Т.е. УЖЕ свершившийся ФАКТ!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
22.09.2010, 14:04 | #46 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Цитата:
"Заканчивать" ВТЭК бесконечно просто невозможно - у инвалидной справки есть срок действия, закончен срок - закончена инвалидность, если нет нового инвалидного удостоверения. О какой справке вы говорите при снятии группы? Сотрудник может Вам принести только выписку из акта МСЭК (ВТЭК), если захочет, конечно. А не принесет, ничего страшного - удостоверение у него УЖЕ "не работает". А, задавая вопрос, я имела в виду, что "прошел ВТЭК, группа "снята", но пришло время отпуска". Так понятнее выразилась? |
|
22.09.2010, 14:16 | #47 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
До дня дії "інвалідності" - з розрахунку 26 або 30, після - 24.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |
22.09.2010, 14:21 | #48 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Олена, естественно, в каждой справке есть срок!
Поэтому инвалиды нам приносят обновленные справки по окончании срока! Я не считаю тех, у кого написано: пожизненно! Но на Ваш ответ на мой вопрос: я так и задала мой вопрос: Или...как мне еще узнать, что у него снята группа инвалидности? Короче, отвечаю! Если у меня есть в ОК документ о том, инвалид - уже НЕ инвалид, то он гуляет в отпуске, как положено гулять НЕ инвалидам! Не указываю дни, потому что они у всех разные (КД). Я поняла это так: вдруг, до окончания срока действия справки работник из каких-то соображений прошел перекомиссию и СНЯЛ у себя инвалидность! А справка его - еще годна будет ....времени! Каким образом я об этом узнаю? Только таким, что он мне принесет соответствующий документ!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
22.09.2010, 14:57 | #49 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
|
Теперь на поняла я
Пример: Сотрудник, инвалид ІІ группы, работает с 01.01.10 по 01.01.11 (период отпуска) 01.11.10 заканчивается срок действия справки (посвідчення). При своевременном (в сентябре) прохождении МСЭК группа инвалидности "снимается". 05.11.10 сотрудник идет в отпуск. Длительность отпуска - 10мес по 2,5 дня/мес = 25 2 мес по 2 дня/мес = 4 дня. Итого = 29 дней Или , если отпуск начался в октябре, то гуляет 30 дней, а в ноябре - 24 дня? Можно нормативку по исчислению продолжительности отпуска в таких случаях? Честно искала, не нашла. Спасибо за помощь. Сообщение от Мотя УЖЕ принес такой документ, что у него НЕТ инвалидности? Так я о том, что сотрудник МОЖЕТ НЕ ПРИНОСИТЬ такую выписку из акта МСЭК, тогда по истечении срока действия предыдущей справки и при отсутствии новой о том, что группа инвалидности подтверждена, сотрудник для вас ПЕРЕСТАЕТ быть инвалидом со всеми вытекающими последствиями. Своевременно проходить перекомиссию - обязанность больного, а своевременно проходить ее - его право. Хочет, пользуется, нет - не "инвалид в законе" . Другое дело, что работодатель вправе направить сотрудника на комиссию для определения возможности выполнять определенные профессиональные обязанности. Но это уже другой аспект проблемы. |
22.09.2010, 15:36 | #50 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
А навіщо НПА? Є підтверджений факт інвалідності "з-по"(у Вашому випадку по 01.11.10) - саме по це число він інвалід і має право на відпустку 30 к.дн. Далі - 24 к.дн. Все правильно Ви порахували, 29 к.дн.Тільки робочий період з 01.01.10 по 31.12.10.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |