Директор заставляет написать заявление по собственному желанию

[fresh-air]

Добрый день!
Очень нужна консультация, сама совсем запуталась.
Во-первых: можно ли уволить сотрудника за опоздания?
Во-вторых, и это даже более актуально. На прошлой неделе я опоздала на работу на 20 минут, и начальник предложил мне написать заявление по собственному желанию или сказал, что уволит по какой-нибудь нехорошей статье КЗОТ. В принципе, это было уже далеко не первое опоздание, и в ноябре прошлого за пару опозданий был выговор (который, насколько я понимаю, дисциплинарное взыскание).
Мы с ним договорились, что он дает мне возможность сначала найти другую работу и только потом уйти. Но: сгоряча я написала заявление не уход по собственному желанию без каких-либо дат и отдала ему. Мне кажется, он вполне может не сдержать своего обещания подождать, пока я найду работу. Имеет ли силу мое заявление, если он проставит дату сам, или в тексте заявления все же должно быть написано, с какого числа прошу меня уволить?
В принципе, я согласна уйти с работы, но не просто в никуда, а когда найду новое место себе.
Как правильнее всего поступить в сложившейся ситуации?

Кроме того, сейчас мы работаем по сокращенному графику с сокращением зарплаты соответственно. Но по устному распоряжению начальника весь отдел уходит с работы на час позже, чем это прописано в приказе генерального директора. Можно ли это обстоятельство как-то использовать, если начальник захочет использовать мое заявление раньше, чем мне это будет удобно?

[JULIA26]

Ув.fresh-air, то что Вы написали заявление без даты - это плохо, ведь доказать что дату в заявлении писали не Вы может будет трудновато, но полагаю возможно - через суд и экспертизы, но вряд ли кто-то будет с этим возиться. Думаю лучше что-то побыстрее себе подыскать, ведь если разговор об это ведётся, то на это есть причины.
А согласно КЗоТа Вас могут уволить по п.4 ст.40 КЗоТа Укр., но только если Вы отсутствовали на работе более 3-х часов без уважительной причины. А более детально читайте КЗоТ и Вы все поймете.

[temka]

Систематические опоздания - повод для увольнения по п.3.ст.40 КЗоТ, тем более что выговор уже был за это.
Заявление может быть использовано. Доказать, что дату не Вы проставили будет сложно.
Обстоятельство с устным указанием использовано быть не может - слово к делу не пришьешь.

[fresh-air]

Спасибо за ответы. Наверно, я не совсем правильно спросила
1. В заявлении должно быть указано "Прошу уволить меня с такого-то числа" или просто "Прошу уволить меня" и стоять дата или это все равно?
2. Если по п.3 ст. 40 КЗоТ - на сколько нужно опоздать? 10-15-20 минут достаточно или все же 3 часа или это все равно?
Должна быть объяснительная или не обязательно? Если была объяснительная в прошлом месяце - ее можно использовать?
3. Могу ли я, например, написать заявление на имя генерального с просьбой разобраться, почему это мы работаем на час дольше? И если да, что оно мне даст?

[temka]

1. "Прошу уволить+дата написания заявления"- отсчитают двухнедельный срок от даты написания и уволят;
"Прошу уволить дата увольнения" - если дата увольнения раньше, чем истекает двухнендельный срок, то если сочтут возможным уволят запрошеной датой, если не сочтут - уволят по истечении двухнедельного срока от даты получения заявления;
"Прошу уволить С ..." - непонятно когда вас уволить.
2. Не принципиально на 5-10-20минут, не пришли во время - опоздали. А вот 3 часа - это прогул.
Объянительная нужна. Объяснительную за прошлый месяц можно использовать, если месяц со дня написания еще не истек, для вынесения взыскания(выговор или увольнение), если месяц истек - в случае вашего обращения в суд - как аргумент свидетельствующий о систематичности ваших нарушений трудовой дисциплины в пользу работодателя.
3. ЗАЧЕМ?
Написать вы можете всё, что угодно - ваше право. Только доказать, что работаете на час дольше по указанию, а не по собственному желанию не сможете. Ничего хорошего вам это не принесет, только сподвигнет вашего руководителя не сдержать ваших с ним договоренностей и уволить вас немедленно и не по собственному желанию.
Вместо бессмысленных разборок, направьте вашу энергию на поиски работы. Ваш руководитель очень лоялен по отношению к вам, он имеет полное право вас уволить за систематические опоздания, так как это систематическое нарушение трудовой дисциплины!
Почитайте КЗоТ, по мимо прав работника, там еще и обязанности описаны. И у работодателя тоже есть права!

[EllE HRD]

совершенно согласна с коллегой temka!
поставьте себя на место руководителя и поразмышляйте, как бы Вы отнеслись к опаздывающему сотруднику. понимаю, что у всех есть уважительные причины, но если страдает рабочий процесс, дисциплина и т.д., оправданий недостаточно.

[catalina]

Мой вам совет: в сложившейся ситуации возьмите волю в кулак и сделайте ВСЕ для того, чтобы не злить свое руководство пока вы ищите работу. Не опаздывайте (выходите из дому пораньше), четко и в срок исполняйте свои обязанности, не накаляйте обстановку этим часом переработки по устной просьбе (в конце концов вы все равно увольняетесь и этих часов осталось не так уж и много). Судя из описанного руководство лояльно к вам настроено и если вы не будете его злить - никто не будет портить вам трудовую. И ищите себе работу. Но помните, что ни один работодатель не будет рад постоянным опозданиям даже по самым веским причинам. Нужно меняться, чтобы не пришлось вместо этого постоянно менять работу.

[fresh-air]

Сообщение от temka

Вместо бессмысленных разборок, направьте вашу энергию на поиски работы. Ваш руководитель очень лоялен по отношению к вам

temka, Спасибо!
Вы ведь не знаете всей ситуации, поэтому по поводу лояльности никак не могу согласиться.
Обругать матом, заставить всех работать на час дольше, чем в принципе положено, периодически требовать выполнения обязанностей, не предусмотренных для этой должности - это лояльно?
У нас за 3 года 7 человек из отдела уволилось.... А всего сотрудников в отделе 8. Нет, коллектив не полностью поменялся, просто новые люди не могли работать дольше года.
Я только сейчас немного отошла от шока и подумала, а что в принципе могу сделать и на что имею право?
А рабочий процесс - не пострадал совершенно, если уж об этом говорить. И в нашем отделе, и вообще по предприятию есть люди, кроме меня, которые опаздывают не меньше...

У нас задерживают зарплату регулярно к тому же, мы должны лояльно и с пониманием к этому относиться...
Кстати, по тому же КЗоТу по статье 44 - если по собственному желанию, а предприятие не соблюдает условий колдоговора, я могу требовать 3-хмесячный оклад. В колдоговоре прописаны сроки выплаты зарплаты. Задержка зарплаты считается нарушением колдоговора?
Я не собираюсь вот прямо сейчас бежать к генеральному с какими-то требованиями. Я просто хочу знать, что можно сделать, если меня таки обманут?
И да, я активно ищу другую работу
Спасибо за понимание!

[Работница]

Задержка по выплате заработной плате по закону несет админ, дисциплин и даже уголовно наказуемые дела!!!!!!
А то, что не выполняется условия Колдоговора, ну и т.д. - это нарушение

[Trine]

Сообщение от fresh-air

Обругать матом, заставить всех работать на час дольше, чем в принципе положено, периодически требовать выполнения обязанностей, не предусмотренных для этой должности - это лояльно?

Сообщение от fresh-air

У нас задерживают зарплату регулярно к тому же, !

Нет, это не лояльно. Но почему такое возможно? Потому что большинство молча "слиняют" с такой работы, или будут нарушать "втихую" - опаздывая, например. Если все нарушения со стороны работодателя обставлять грамотно - то можно и побороться. Только никому это, похоже, не интересно

Кстати, никогда не понимала, как могут люди работать без зарплаты - значит, есть другие доходы? У меня вот нет, и если однократную задержку ЗП я еще могу пережить, то регулярную - увы

Так что правильно сказали - поберегите свои нервы и уходите с такой работы.