Второй декрет

[kozur]

Действительно делать или не делать - каждый решает сам. Как по мне, так зачем усложнять себе жизнь?

Эта тема всегда проходила бурно, продолжительно и безрезультатно. (мое мнение)

[Мотя]

Сообщение от kozur

Действительно делать или не делать - каждый решает сам. Как по мне, так зачем усложнять себе жизнь?

Да ладно, нехай себе пишут, чо уж там...
А я не буду писать, т.к. никто меня это делать не обязал!

[Iren@]

Leva, Мнение Т.Сташкив по этому вопросу я знаю. Но опять же - это ее личное мнение. У кого есть время и желание - http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3678 в этой теме мы долго и жестко спорили по вопросу - издавать ли приказ на отпуск по беременности и родам.

[Элен]

Тема стара как мир... Я тоже не люблю издавать приказы, но мой кадровик (специалист советской закалки) и слышать об этом не хочет, поэтому клапает приказы на БиР, и я ее не останавливаю: лучше перебдеть, чем наоборот
И тем не менее, в ДАННОМ случае я бы все-таки формализировала ситуацию, т.к. БЛ сотруднице, находящейся в отпуске по уходу за ребенком ведь не оплачиваются! Поэтому, чтобы в последствии никто и никогда скептически не фыркал и не крутил умно и многозначителоно пальцем у виска по поводу проФФесионализма вашего, прервите отпуск по первому случаю, оплатите по приказу отпуск по БиР, затем предоставьте отпуск по уходу по второму случаю. У вас будет четкая картина по датам и по декретной должности. Это обезопасит вас в момент окончания первого отпуска от необходимости ворошить архивы и разбираться во всей этой цепочке. А тем более, если это будет ПО кадровое, там же невозможно провести все это вообще без прерывания и создания приказов! Только сейчас осенило!!!!

[hr3]

Сообщение от Leva

на мнение еще одного эксперта:

Тетяна Сташків - Головний спеціаліст відділу умов та режимів
праці Департаменту з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці
Міністерства праці та соціальної політики України.
Кадровик. Трудове право і управління персоналом», квітень 2007 р., № 4 (10), с. 24 :
"На підставі заяви працівниці та виданого у встановленому порядку листка непрацездатності, а на роботі за сумісництвом – копії листка непрацездатності роботодавець зобов'язаний видати наказ (розпорядження) про надання жінці відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами і виплатити допомогу по вагітності та пологах."

Якщо Ви довіряєте одному експерту, то може повірите і іншому:

"Довідник кадровика" вересень 2009 р., стор.73:
"Олачувана відпустка у зв`язку з вагітністю та пологами надається жінкам на підставі медичного висновку. Законодавство не передбачає оформлення зазначеної відпустки наказом чи розпорядженням роботодавця, оскільки відповідно до ч.1 ст.51 ЗУ "Про загальнообов`язкове державне соціальне страхування ...." від 18.01.2001 р.№ 2240-ІІІ підставою для призначення допомоги по вагітності та пологах є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності"

Здається, ніби журнали змагаються за право першості

[Leva]

Сообщение от hr3

Якщо Ви довіряєте одному експерту

Дякую hr3, за інформацію.
Насправді в таких питаннях я довіряю своєму досвіду та розумінню законодавства. Законодавство одне, а коментарів та думок безліч. Мій критерій про застосування наказу в даному випадку досить простий - оформлює соціальну відпустку по ВтП, що не є хворобою, а також допомагає врегулювати статус декретної посади та наступне прийняття тимчасового працівника. Також досить просто регулює питання соц відпустки, тривалість якої не завжди збігається зі строком ЛН. У будь якому випадку, якщо навіть, на чиюсь думку, цей документ і зайвий - він шкоди не приносить ні працівникові, ні підприємству. Від перевіряючих органів зауважень, щодо його застосування ніколи не було. Отже наше підприємство має від нього тільки користь. То чому ж тоді й ні?

[hr3]

LEVA
Повністю згода з Вашою думкою, хоча сама такі накази ніколи не робила, бо, мабудь, я дослівно трактую КЗоТ -"на підставі медичного висновку": ЛЛ і протокол комісії.

Мене досить часто переслідує думка про те, що колись один ідіот(-и) (вибачте редактори та форумчани), який(-і) створював(-ли) закон про відпустки (тай загалом усі інші закони), назвав цю відпустку СОЦІАЛЬНОЮ (бо треба ж було б якось її назвати - де б це працівниця вешталася 4 місяці), а як його нормативно оформити вписати не додумався.

Мені подобається ота фраза:"законодавством не передбачена оформлення процедури......." , якою саме ж законодавство прикриває свою недосконалість. Вона завжди надихає мене на креатив при відсутності законодавчо унормованих отих самих процедур

[temka]

Leva, когда Вы уже перестанете утверждать , что только ваше решение является единственно правильным?
Чому ж ні? А тому, що законодавство одне, але таке що є безліч правильних вариантів. І серед них немає однозначно вірних, і 100% невірних!
1)Підстава для надання соц. відпустки по ВтаР - ЛН(але вагітність - не хвороба)-висновок: досить і лише лікарняного, і наказ непотрібен.
2) Відпустки оформлюються наказом, соціальна відпустка-це таки відпустка - висновок: наказ потрібен.
3) Оформить отпуск по БиР приказом на основании больничного никто не запрещал - вывод: можно так сделать.
Итак, каждый выбирает тот вариант, который сможет обстоятельно и уверенно отстоять при проверке, с помощью "бАмАг" и экспертных решений с письмами и НД
А в нашей компании приказа не делали и никто нас за это не наказал и не съел! Лева, меряться компаниями, статусами иещечемнибудь не собираюсь, ровно как и убеждать вас в чем-либо, но и навязывать свое мнение не стоит!

[Leva]

Сообщение от hr3

LEVA
Мене досить часто переслідує думка про те, що колись один ідіот(-и) (вибачте редактори та форумчани), який(-і) створював(-ли) закон про відпустки (тай загалом усі інші закони), назвав цю відпустку СОЦІАЛЬНОЮ (бо треба ж було б якось її назвати - де б це працівниця вешталася 4 місяці), а як його нормативно оформити вписати не додумався.

це точно підмічено.

Сообщение от temka

Leva, когда Вы уже перестанете утверждать , что только ваше решение является единственно правильным?
Лева, меряться компаниями, статусами иещечемнибудь не собираюсь, ровно как и убеждать вас в чем-либо, но и навязывать свое мнение не стоит!

temka, На основании чего вы сделали такие выводы? В моих сообщениях нет и намека на то, в чем вы меня упрекаете.

Вы, наверное невнимательно читали мои посты. Я как раз и отстаиваю точку зрения, что у каждого есть свое мнение и как поступать каждый выбирает сам. Никому ничего не навязываю - просто аргументирую свою точку зрения.

[Люля]

Мы приказы не издаем по этому поводу, но на Вас непонятно почему напали со всех сторон из-за того что вы делаете не так как большинство, мне кажется это неправильно. Поддерживаю Ваше "бдение" и если у Вас отработанная на предприятии схема и приносит Вам пользу, как Вы говорите, пользуйтесь- я не вижу каких-либо противоречий законодательству. Знаю также много отрганизаций где издаются такие приказы. Надеюсь Вы сделали полезные для себя выводы из советов коллег форума, так что не вижу смысла далее спорить по этому вопросу. Удачи.