СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Кадровая безопасность компании Предотвращение и устранение угроз и рисков, связанных с работой и поведением работников |
|
Опции темы |
13.10.2009, 19:53 | #41 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях
|
Цитата:
Питаю, бо в своїй практиці зустрічала дуже багато професіоналів без диплома. І бухгалтера, доречі, теж. Вона лише закінчила курси, але фору могла дати, навіть, нашому фін. директору. Вже мовчу про ІТ технології. Там стільки геніїв самоучок, що будь кого з червоним дипломом заткне за пояс. Ніколи не перевіряла "правдивость" диплому, бо якщо людина професійно виконує свою роботу, видно, що професіонал, то мені все одно де він свій диплом купив. Виключення, звісно, можуть бути, наприклад, лікарі, але ми всі знаємо, як вони навчаються і наявність диплому ще ні про що не говорить.
__________________
Не отметай опыт, - дворником станешь! |
|
13.10.2009, 20:17 | #42 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
|
Спор на эту тему уже был. Правда, тема была-- сертификат
Последний раз редактировалось Yuliya; 13.10.2009 в 20:25. Причина: Ханифа, выражайтесь поприличнее |
13.10.2009, 20:24 | #43 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
профі з дипломом эх, сильна в нас вера в панацею, в хорошего царя, в сказки о непостижимой загадочной славянской душе и золотых рук дел мастеров с сизым носом алкоголика - Дык у меня кореш 7 классов образования, он тебе десятку так нарусует… уходит время Левшей, это вам уже не подкову подковать .... Случай 2. В одном из номеров журнала "Менеджер по персоналу" меня поразила статья Нелли Власовой "Сильная корпоративная культура - высокие экономические показатели" "…Несколько лет назад мне попалась книга, изданная американским институтом футурологии. В ней были перечислены десять важнейших для человечества проблем, среди которых: · "изобрести новые формы управления термоядерной энергией", · "приостановить старение", · "найти новые виды топлива"… Но проблемой номер один для человечества была объявлена следующая: · "изобрести новые формы передачи серьезной научной информации в легкой, доступной, развлекательной форме". Тогда мне показалось странным такое внимание к, казалось бы, третьестепенному вопросу. Но сегодня я понимаю, о чем говорили футурологи, - нам нужен новый язык, который был бы понятен всем (или хотя бы большинству)…. подробнее - http://b-t.com.ua/test_info.php курсы и только практика не заменят серьезное базовое образование (минимум 4 года) – подчеркиваю серьезной базы а то потом приходят ко мне на вакансию аналитика с 15-летним опытом работы проведения маркетинговых исследований, и на мой вопрос о проведение исследований сразу прет к практике – начинает обсуждать опросники, интервью… Грамотей-практик, который слыхом не слыхивал о - определение объекта и предмета исследования - предварительный системный анализ объекта исследования - определение уровня надежности данных… то есть прямиком миную методологический раздел сразу в процедурный так что не обманывайте себя, а держите марку и выдерживайте критерии отбора: диплом + опыт (чай на дворе не 90-е)
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле Последний раз редактировалось tipatov; 13.10.2009 в 21:18. |
|
13.10.2009, 21:20 | #44 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,511
Вы сказали Спасибо: 1,067
Поблагодарили 883 раз(а) в 424 сообщениях
|
Цитата:
|
|
13.10.2009, 21:42 | #45 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
|
Цитата:
Теперь всерьез: Есть разные компании: кому-то и Левша нужен, кому-то человек-функция без фантазии. Действительно, мир меняется очень быстро и приходиться ВСЮ жизнь учиться, не бояться эксперементировать, менять профессию и отрасль, часто кардинально.... И все время учиться, учиться, учиться... и совершенствоваться... |
|
13.10.2009, 23:07 | #46 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
именно поэтому я после множества курсов все-таки пошел и закончил второе высшее,
и продолжаю учиться так вот практики так и делают, и не ради диплома, а ради базы (сам такой, хотя не курю)
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
14.10.2009, 04:13 | #47 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: Київ
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях
|
Цитата:
Звісно, є винятки. А зазвичай її отримують люди, які мають вже досвід в певній сфері і для того щоб зайняти керівну посаду від них вимагають цей папірець.
__________________
Не отметай опыт, - дворником станешь! |
|
14.10.2009, 07:25 | #48 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
давайте уже закончим порожняк, спорим не о чем – каждый говорит вещи, с которым другой согласен 1. Не заочное, а вечернее – 4 дня в неделю по будням по 2 пары по субботам 4 пары – 15 часов (считайте полноценный 2-хдневный тренинг КАЖДУЮ неделю) и это не один месяц Плюс – непосредственное постоянное общение с толковыми преподавателями, а если институт еще и практиков приглашает читать… Плюс – непосредственное постоянное общение с подобными тебе, пусть даже из других сфер… И приходят туда тоже с разными целями, как и везде. Кто-то получать знания, кто-то сдавать экзамены для корочки. 2. Вспомним дедушку Ленина – мне запомнилось в свое время «программа максимум», «программа минимум» В идеале, к которому стремимся – берем опытного с профильным дипломом. Если нет такого кандидата, как и по любым критериям – смягчаем фильтр при подборе. И правильно говорит Ханифа – в каждом конкретном случае смотрим, что важнее – образование (подчеркиваю не корочка, а образование, которое дало кандидату необходимые для компании знания), опыт. О том, что все это нужно проверять на собеседовании даже не вспоминаю. Мы ведь не будем спорить, что есть еще адаптация, обучение, профессиональный/карьерный рост. Одного можно подтянуть по знаниям, другого по опыту. Работайте, работайте… И наконец. Меня раздражала блатная песня о том, что «лучше быть здоровым и богатым». Кто ж спорит. Почему мы так любим ставить себе ограниченные варианты? Или богатым – или счастливым Или с образованием – или с опытом Нужно продумывать все варианты, когда ставится вопрос. Не только так/не так. Жизнь она не черно/белая. Она таки цветная.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
|
14.10.2009, 11:10 | #49 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
... а если чёрно-белая, то всё равно имеет оттенки!
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |