СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2012, 17:20   #1
Eliza_74
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Директор заставляет взять отпуск

...подскажите, пожалуйста, как поступить в такой ситуации: на новогодне-рождественские праздники директор хочет распустить коллектив "на каникулы", то есть: чтоб работники отдыхали с 30 декабря по 8 января, для чего хочет, чтоб все написали заявления либо на неоплачиваемый отпуск, либо на часть ежегодного основного на эти три рабочих дня (2,3 и 4 января), приходящихся на промежуток между праздниками.
Проблема в том, что люди против и того, и другого варианта - заставлять их не имеем права. Но и директор стоит на своём, я между ними, поскольку занимаюсь кадрами.
Подскажите, есть ли оптимальный выход из этой ситуации.
Заранее всем большое спасибо!
...п.с. здесь появлюсь уже в понедельник, так что прошу прощения за отсутствие диалога.

Всем хороших выходных!
Eliza_74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 10:00   #2
Eliza_74
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

...я так понимаю, что вариантов (кроме тех, что я писала) нет?
Eliza_74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 10:35   #3
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eliza_74 Посмотреть сообщение
...я так понимаю, что вариантов (кроме тех, что я писала) нет?
Я их не вижу
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 11:54   #4
Altonok
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Altonok
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Доброго дня! Чтобы что-либо советовать Вам для меня маловато информации. 1. Правильно ли я поняла, что графиков и планируемых отпусков у Вас нет? 2. В неоплачиваемый отпуск Вы (ваш директор в Вашем лице) точно не имеет права людей отправлять, а вот в отпуска ежегодные оплачиваемые - зависит от того сколько у людей дней отпуска (возможно накопились уже, не дай Бог, сверх допустимого, возможно в новых графиках, которые уже можно и составлять на 2013 год запланированы отпуска на январь месяц). 3. Обязанность относительно отпусков обоюдная: работодатель обязан предоставить отпуск, а работник обязан отпуск использовать, вот так!)
Altonok вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Altonok за это полезное сообщение:
Eliza_74 (10.12.2012)
Старый 10.12.2012, 11:59   #5
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Altonok, согласно ст.12 ЗУ "Об отпусках",
Цитата:
Щорічну відпустку на прохання працівника може бути поділено на частини будь-якої тривалості за умови, що основна безперервна її частина становитиме не менше 14 календарних днів.
А тут работники не то, что не просят, а категорически против этого.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (12.12.2012)
Старый 10.12.2012, 12:02   #6
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

При составлении графика учитываются интересы производства, личные интересы работников и возможности для их отдыха. Если в интересах производства директор решит всех отправить в отпуск в январе - это его право. Составит график, согласует его с профсоюзом, и весь разговор.
Как знать, может быть именно прибыль, заработанная в начале года, позволит потом целый год ему выплачивать зарплату сотрудникам?"

Исключение составят лишь отдельные категории, перечисленные в ст.10 Закону України "Про відпустки":
Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього
час надаються:
1) особам віком до вісімнадцяти років;
2) інвалідам;
3) жінкам перед відпусткою у зв'язку з вагітністю та пологами
або після неї;
4) жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років
або дитину-інваліда;
5) одинокій матері (батьку), які виховують дитину без батька
(матері); опікунам, піклувальникам або іншим самотнім особам, які
фактично виховують одного або більше дітей віком до 15 років за
відсутності батьків;
6) дружинам (чоловікам) військовослужбовців;
7) ветеранам праці та особам, які мають особливі трудові
заслуги перед Батьківщиною;
8) ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед
Батьківщиною, а також особам, на яких поширюється чинність Закону
України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального
захисту" ( 3551-12 );
9) батькам - вихователям дитячих будинків сімейного типу;
10) в інших випадках, передбачених законодавством,
колективним або трудовим договором.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 12:13   #7
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
При составлении графика учитываются интересы производства, личные интересы работников и возможности для их отдыха. Если в интересах производства директор решит всех отправить в отпуск в январе - это его право. Составит график, согласует его с профсоюзом, и весь разговор.
Это опять-таки о полном отпуске, а не о 3 днях.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 12:34   #8
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Это опять-таки о полном отпуске, а не о 3 днях.
Если в интересах производства не нужно выводить людей на работы в период между новогодними праздниками, то нужно людям это объяснить и предложить условия, о которых говорилось вначале.
Если не понимают или не хотят понять - кто помешает директору в графике отпусков запланировать на январь отпуск полной продолжительности, если сотрудники не хотят войти в положение?!

Когда работники в самый разгар работы пишут заявление о предоставлении отпуска без сохранения заработной платы "потому что теща приехала" или по другой причине, когда им ну очень надо (хотя у них нет для этого оснований!), или просятся отпустить их в парикмахерскую, к стоматологу, на родительское собрание, и т.д., руководство идет им навстречу? Идет. так почему бы и им не пойти навстречу руководству?
Я с этой проблемой знаком не по наслышке: у нас работает много работников из других городов, и им очень неудобно ехать на Новый год на два-три дня к себе домой, потом на два -три дня приезжать на работу, а потом опять несколько дней сидеть дома в пустой на съемной квартире, потому что опять покупать билеты домой на эти несколько дней и накладно, и проблематично (билеты на новогодние праздники сами знаете как распродаются!).
А в отсутствие этих иногородних все остальные тоже полноценно работать не могут.
Вот и выходит дилемма: эти не хотят, те не могут...
И что делать работодателю?!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Eliza_74 (10.12.2012)
Старый 10.12.2012, 12:48   #9
Altonok
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Altonok
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Уважаемая Inka: Згідно зі статтею 12 Закону № 504 щорічну відпустку можна поділити на частини будь-якої тривалості за бажанням працівника та за згодою роботодавця. Как работники имеют ПРАВА и обязанности. так и работодатели имеют прва и ОБЯЗАННОСТИ!)
Altonok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 12:55   #10
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Altonok Посмотреть сообщение
Уважаемая Inka: Згідно зі статтею 12 Закону № 504 щорічну відпустку можна поділити на частини будь-якої тривалості за бажанням працівника та за згодою роботодавця. Как работники имеют ПРАВА и обязанности. так и работодатели имеют прва и ОБЯЗАННОСТИ!)
Уважаемая Inka как раз все очень правильно написала - "...работники не то, что не просят, а категорически против этого", она как раз и акцентировала ваше внимание на том, что можно "поділити на частини будь-якої тривалості за бажанням працівника"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA