Оформление срочного трудового договора

[Мотя]

Нет.

[Mariia]

Добрый вечер,

Пожалуйста, подскажите, как грамотно оформить прием сотрудника на срочный трудовой договор без указания конкретной даты?

Ситуация:
1. Начальник группы уходит в декрет
2. Его подчиненного, аналитика, делают Руководителем группы (без ограничения сроков в приказах и штатном расписании. Долность имеет другое название).
3. Теперь нужно найти сотрудника, который бы выполнял текущие обязанности аналитика, до тех пор, пока Начальник не вернется из декрета.

Отдел кадров настаивает на обосновании срочности трудового договора. Формулировка "На время выполнения обязанностей отсутсвующего Начальника" не принимается, так должность другая.

Подскажите, как быть.
Большое спасибо!

[Andry]

Сообщение от Mariia

...
Ситуация:
....

Давайте для начала уточним, что именно вы имели в виду, описывая ситуацию?
1. Начальник группы уходит в декрет – такого понятия, как «декрет», в законе об отпусках не существует, есть отпуск по беременности и родам и есть отпуск по уходу за ребенком, первый предоставляется на основании листка нетрудоспособности, второй – на основании свидетельства ор рождении и заявления лица, пожелавшего взять отпуск.
Какой именно из этих отпусков вы подразумевали по словом «декрет» и на какой срок уходит в отпуск Начальник группы, в приказе как написано?

2. «Его подчиненного, аналитика, делают Руководителем группы» – я даже боюсь спросить, каким именно способом у вас «аналитика делают Руководителем группы» и не уйдет ли и он после этого в «декрет»… А «без ограничения сроков в приказах и штатном расписании» - объясните, это вы что имели в виду?

3. «Теперь нужно найти сотрудника, который бы выполнял текущие обязанности аналитика, до тех пор, пока Начальник не вернется из декрета» - а каким образом это взаимосвязано? Начальник в «декрете», аналитик – назначен на должность Начальника по бессрочному трудовому договору, «найденный сотрудник» будет назначен на должность аналитика также по бессрочному трудовому договору…

И, наконец, главный вопрос – если «Отдел кадров настаивает на обосновании срочности трудового договора» - то кем являетесь вы?
И почему вы, а не отдел кадров, занимаетесь этими вопросами?

Если я в очередной раз сумел правильно угадать, то ситуация складывается следующим образом:
У вас на должность «Начальника группы», находящегося в отпуске по беременности и родам (или по уходу за ребенком – нужное подчеркнуть ) , назначают приказом аналитика (которого предварительно «сделали» Руководителем группы), причем назначают не по срочному договору (до выхода сотрудника из отпуска), а бессрочно, так?
А на освободившееся место аналитика принимают нового сотрудника, но его почему-то хотят принять по срочному трудовому договору, причем срок окончания трудового договора должен совпасть с временем выхода из отпуска Начальника группы?
Вы хотите знать, как принять сотрудника по срочный трудовой договор без указания конкретной даты? В данном случае - никак.
Прием по срочному трудовому договору производится либо на определенный срок, либо на период выполнения конкретной работы, либо до наступления определенного события (например, до выхода сотрудницы из отпуска по уходу за ребенком).

В вашем случае можно посоветовать только одно: принять работника по срочному трудовому договору на определенный срок, установленный по согласованию сторон (п.2 ст.23 КЗоТ), так как от времени выхода из Начальника группы из отпуска срок договора в вашем случае никоим образом не зависит.

[Абрамова]

Добрый день!
У нас на предприятии возникла такая спорная ситуация. Начальник сказал заключить срочные трудовые договора с уже работающими у нас людьми, якобы чтобы обезопасить себя и в любое время иметь возможность уволить сотрудника. Возможно ли по закону заключать срочные договора с людьми, которые уже работают по бессрочным?

[Svetlana_K]

Сообщение от Абрамова

Возможно ли по закону заключать срочные договора с людьми, которые уже работают по бессрочным?

Нет, это невозможно. Сотрудники уже работают по трудовым договорам бессрочно, чтоб заключить с ними новые срочные договоры, нужно расторгнуть предыдущие, т.е. уволить людей. Разве работники на это согласятся? Будете давить - ждите проверку прокуратуры и инспекции по труду, а они вашему начальнику доступным языком объяснят, что можно делать, а что - нет.

[Абрамова]

Спасибо, я и сама так и думала, но для перестраховки решила уточнить.

[Andry]

Сообщение от Абрамова

Начальник сказал заключить срочные трудовые договора с уже работающими у нас людьми, якобы чтобы обезопасить себя и в любое время иметь возможность уволить сотрудника

Тут есть еще один нюанс: срочный договор заключается всегда только на определенный срок, до завершения какой-то работы или до наступления определенного события (выхода человека из отпуска), поэтому заключить договор "до востребования" нельзя, а договор, который перезаключен несколько раз, при проверке однозначно будет признан бессрочным.
Ну и чисто человеческий фактор: а много ли найдется желающих работать в таких условиях? На работу по срочному договору соглашаются, как правило, лишь в тех случаях, когда выбирать не приходится да и не из чего особо выбирать, следовательно, комплектование этих должностей будет происходить по остаточному принципу, и наниматься к вам в основном будут те, кто больше нигде не смог устроиться. Так от чего ваш работодатель собирается себя "обезопасить" - от квалифицированных кадров?

[Абрамова]

Я тоже не вижу смысла в этом договоре, буду пытаться доказать это.

В срочном договоре, который он хочет заключать с людьми, есть пару дополнительных пунктов, которые не предусмотрены законом,в принципе из-за этих пунктов то и вся эта возня. Если я правильно понимаю, по истечении срока срочного договора, если работника не уволили в последний день, то срочный договор переходит в бессрочный, так? и условия, на которых заключался срочный договор остаются в силе для бессрочного или нет?

[Svetlana_K]

Не могу судить о чем конкретно речь, но законом не предусмотрены многие факторы, которые по соглашению сторон могут либо быть, либо не быть. Главное одно - все условия не должны противоречить действующему законодательству, иначе договор автоматически признается недействительным.
И да, все условия срочного договора останутся и в бессрочном, если иное не оговорено в самом договоре.

[Andry]

Сообщение от Абрамова

Я тоже не вижу смысла в этом договоре, буду пытаться доказать это.

Поддерживаю - учитесь грамотно отстаивать свое мнение и не давайте возможности навязать вам чужое!

Сообщение от Абрамова

В срочном договоре, который он хочет заключать с людьми, есть пару дополнительных пунктов, которые не предусмотрены законом,в принципе из-за этих пунктов то и вся эта возня

не предусмотрены законом или запрещены законом? О чем говорится в этих пунктах?

Сообщение от Абрамова

Если я правильно понимаю, по истечении срока срочного договора, если работника не уволили в последний день, то срочный договор переходит в бессрочный, так?

Правильно понимаете.

Сообщение от Абрамова

и условия, на которых заключался срочный договор остаются в силе для бессрочного или нет?

Какие условия? Если речи идет о должности и должностном окладе - то остаются, если о сроках увольнения - то не принимаются во внимание.