СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2014, 14:24   #351
Julytt
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julytt
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 342
Поблагодарили 61 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Я составляю график отпусков, работника приняли в конце февраля, я же не могу поставит ему отпуск по графику в мае, он же еще не отработал 6 месяцев, вот я и начинаю график отпусков с сентября.
Или я неправа?
__________________
Тот может, кто думает, что может.
Julytt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 14:57   #352
Olgynja
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.01.2012
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

вы пишете 10.02.14г. график отпусков составляется до 5 января. поясните пож-та, что вы имели ввиду : "вот я и начинаю график отпусков с сентября."
Olgynja вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Olgynja за это полезное сообщение:
Julytt (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 15:02   #353
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgynja Посмотреть сообщение
график отпусков составляется до 5 января.
Откуда информация?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 15:06   #354
Olgynja
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.01.2012
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

из опыта работы и проверок охраны труда.
Olgynja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 15:45   #355
Julytt
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julytt
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 342
Поблагодарили 61 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgynja Посмотреть сообщение
вы пишете 10.02.14г. график отпусков составляется до 5 января. поясните пож-та, что вы имели ввиду : "вот я и начинаю график отпусков с сентября."
у меня прием людей и штат сформируется только в конце февраля
как я график должна была составить до 5 января из кого?
__________________
Тот может, кто думает, что может.
Julytt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 16:03   #356
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Olgynja Посмотреть сообщение
график отпусков составляется до 5 января.
Как же составить график отпусков до 5 января, если:
Цитата:
Сообщение от Julytt Посмотреть сообщение
Образовалось новое предприятие, с середины февраля 2014 года планируется постепенный набор сотрудников.

Я бы не составляла график отпусков в первый год работы предприятия...
Вновь принятые сотрудники пошли бы в отпуск по их личным заявлениям при условии их работы не менее 6 месяцев...
А на следующий, 2015 год - начинать формировать график отпусков в конце 2014 года...

Насчет обязательного составления графика отпусков до 5 января - я такого не нашла ни в одном НПА Украины...
Вот соседи наши в этом преуспели:
Цитата:
Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
В проекте ТКУ тоже есть:
Цитата:
Стаття 184. Порядок надання щорічної трудової відпустки

...
4. Щорічна трудова відпустка надається згідно з графіком, який затверджується і доводиться роботодавцем до відома працівників не пізніше 15 січня поточного календарного року....
А на сегодняшний день у нас нет ничего по этому вопросу - до какого, конкретно, числа - составлять этот самый график отпусков.
По, крайней мере, я такого не нашла до сих пор.
Ни здесь:
ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
Стаття 10. Порядок надання щорічних відпусток
...
Черговість надання відпусток визначається графіками, які затверджуються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) чи іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом, і доводиться до відома всіх працівників. При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості для їх відпочинку....
Ни здесь:
КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 79. Порядок і умови надання щорічних відпусток. Відкликання з відпустки
...
Черговість надання відпусток визначається графіками, які затверджуються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником), і доводиться до відома всіх працівників. При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості їх відпочинку.
- ни о каком 5 января речь не ведется...

А Вы? Вы нашли где-то о 5 января в НПА?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 16:16   #357
Olgynja
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.01.2012
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

ну, с 5 числом промахнулась. но график отпусков в феврале не составляют. вы правы. сотрудники по заявлениям в отпуск могут пойти.
Olgynja вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 16:28   #358
Julytt
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Julytt
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 342
Поблагодарили 61 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я бы не составляла график отпусков в первый год работы предприятия...
Вот я тоже к этому склоняюсь
Мотя
__________________
Тот может, кто думает, что может.
Julytt вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Julytt за это полезное сообщение:
Мотя (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 21:41   #359
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы нашли где-то о 5 января в НПА?
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО ТРУДУ И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
N 213 от 20.07.84
Об утверждении типовых правил внутреннего трудового
распорядка для рабочих и служащих предприятий,
учреждений, организаций

Цитата:
График отпусков составляется на каждый календарный год
не позднее 5 января текущего года и доводится до сведения всех
рабочих и служащих.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
esar (11.02.2014), Inka (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 22:02   #360
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я, если честно, не очень доверяю этому документу.
Аргументирую:
Если брать этот НПА за действующий в отношении графика отпусков, то почему в этой части:
Цитата:
9. Прекращение трудового договора может иметь место только по
основаниям, предусмотренным законодательством. Рабочие и служащие имеют право расторгнуть трудовой договор,
заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом
администрацию письменно за два месяца. При расторжении трудового
договора по уважительным причинам, предусмотренным действующим
законодательством, рабочие и служащие предупреждают об этом
администрацию письменно за один месяц.
- мы не можем им руководствоваться? Не кажется ли нам, что данный НПА идет вразрез с действующим КЗоТУ?
Так почему мы должны читать данный НПА через пункт?: вот этот пункт нам нравится - мы им воспользуемся, а этот - брать во внимание не будем...
Где почитать о том - какой из пунктов этого НПА ныне действующий, а какой - пропускать?
Вот это мне особенно понравилось:
Цитата:
6. При приеме на работу администрация предприятия,
учреждения, организации обязана потребовать от поступающего: а) представления трудовой книжки, оформленной в установленном
порядке, а если лицо поступает на работу в качестве рабочего или
служащего впервые - справки о последнем занятии, выданной по месту жительства соответствующей жилищно-эксплуатационной организацией, сельским или поселковым Советом народных депутатов, уличным комитетом (справка, выданная уличным комитетом, должна быть заверена исполнительным комитетом соответствующего Совета народных депутатов) ...
Прием на работу без предъявления указанных документов не
допускается.

Этим пунктом тоже можем воспользоваться?:
Цитата:
VII. Ответственность за нарушение трудовой дисциплины
25. За нарушение трудовой дисциплины администрация
предприятия, учреждения, организации применяет следующие
дисциплинарные взыскания: а) замечание; б) выговор; в) строгий выговор; г) перевод на нижеоплачиваемую работу на срок до трех месяцев
или смещение на низшую должность на тот же срок;
И - так далее по пунктам и предложениям....которые не действуют, однако, почему-то именно этот пункт № 20 объявили действующим:
Цитата:
20. Очередность предоставления ежегодных отпусков
устанавливается администрацией по согласованию с профсоюзным
комитетом предприятия, учреждения, организации с учетом
необходимости обеспечения нормального хода работы предприятия,
учреждения, организации и благоприятных условий для отдыха рабочих
и служащих. График отпусков составляется на каждый календарный год
не позднее 5 января текущего года и доводится до сведения всех
рабочих и служащих.
Почему? Кто так решил?


Коллеги, давайте не будем применять НПА тот, который применить нельзя!!!!
Цитата:
Стаття 3. Закони Української РСР та інші акти, ухвалені
Верховною Радою Української РСР, діють на території України,
оскільки вони не суперечать законам України, ухваленим після
проголошення незалежності України.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1543-12
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (10.02.2014), Inka (10.02.2014)
Ответ

Метки
График отпусков, Отпуска



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA