СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2011, 15:55   #1
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Форма трудового договору між працівником і фізичною особою

Затверджено
наказом Міністерства праці та
соціальної політики
України
від 8 червня 2001року “ 260


ТРУДОВИЙ ДОГОВІР
між працівником і фізичною особою

У меня следующий уточняющий вопрос. Это типовая форма или буква закона? можно ли в эту форму вносить изменения и изменять части пунктов, которые ну совсем не соответствуют действительности? Т.е пункты все есть, но вот в части оплаты у нас почасовка (причем утвержденная законодательно, к тому же не минимальная) и сменный режим работы, сл-но количество денег в месяц каждый раз разное и потому, как мы можем заполнить пункт в оригинале?
3. Фізична особа зобов'язується:
оплачувати працю Працівника у розмірі ____________________ грн. на місяць.

То же самое и в п.4 Где описан режим работы. Этот пункт вообще не приспособлен к описанию сменного графика работы. Просто внести в текст то что нам надо )оставив и то что не пригодилось из формы, как вариант.. но надо ли?

Пытаюсь понять, является ли нарушением внесение изменинй в утвержденную форму этого договора наши конкретные описания условий и оплаты труда и может ли это быть основанием в отказе регистрации этого договора ЦЗ.

В прошлом году у нас уже были такие бои и мы выиграли.. но как говорится "наша песня хороша, начинай сначала"..

Жду мнений и аргументов, заранее спасибо
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 16:01   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение
или буква закона?
...или...
Это - НПА:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z0554-01


Хотите внести изменения в НПА?
Посылайте предложения в ВРУ!
, Юленька....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
juli3075 (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 17:18   #3
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Я это все конечно же читала но в мою голову как-то не вкладывается ) этот утвержденный договор.. потому и уточнила, может они это так, для примеру написали ) и можно отшлифовать этот алмаз под нужную огранку

надежда умирает последней... кстати, я искала на сайте http://portal.rada.gov.ua куда бы им написать, раз у них такое однобокое представление о труде наемных работников у ФОП
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 17:35   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение
но в мою голову как-то не вкладывается ) этот утвержденный договор..
"Коль ее мама привела, стало быть , это твоя невеста"
(Не может быть)
Ну, коль эту форму утвердила ВРУ, то, стало быть, она утвержденная....

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение
кстати, я искала на сайте http://portal.rada.gov.ua куда бы им написать, раз у них такое однобокое представление о труде наемных работников у ФОП
А Вы и правда думаете, что Вам ответят через инет с самой Рады?

Наивность - это не порок,
Не глупость и не недалекость.
Наивность - чистоты цветок,
Любви и света окрыленность.
(Любовь Григорьева)

Представляете, сколько бы мы вопросов тут решили в связи с зияющими дырами в законах, если бы раз: написали, нам тут же ответили...
Тогда и форума бы этого не было, тогда и спорить было бы нЕ о чем....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (08.04.2011)
Старый 08.04.2011, 17:41   #5
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение

надежда умирает последней... кстати, я искала на сайте http://portal.rada.gov.ua куда бы им написать, раз у них такое однобокое представление о труде наемных работников у ФОП
Блаженны верующие . А куда написать по вопросам труда и социальной политики поищите здесь : http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site/p_komity?pidid=2092
вам, конечно, не ответят (ну, не барское это дело), но вы по крайней мере попытались
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Мотя (08.04.2011)
Старый 11.04.2011, 11:28   #6
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Рада, что развеселила
Но все ж как быть с теми пунктами, так и не решила. Дело в том, что в прошлый раз мы боролись c ЦЗ за свою форму договора и как бы нам ответили, что если все его пункты не нарушают законодательство, то ладно. А теперь снова здорова.

Последний раз редактировалось juli3075; 11.04.2011 в 16:34.
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 18:25   #7
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Проконсультировалась с юристами. Говорят, что это все же типовая форма. И можно корректировать.. поеду завтра в ЦЗ. Чья возьмет. Потому что я все же стою на своем.. Трудовой договор - это трудовой договор и должен отражать реалии трудовых отношений, построенных в соответствии с законодательством. А не чтобы я сидела и придумывала как совместить фразу о зарплате так, чтобы она как-то читалась в данном контексте, заканчивалась на "грн в месяц" и при этом была почасовой. О!
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2011, 18:32   #8
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juli3075 Посмотреть сообщение
поеду завтра в ЦЗ. Чья возьмет.
От всей души желаю удачи.
Тем более, что у Вас уже есть определенный опыт. Отпишитесь, чем все закончится.
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
juli3075 (21.04.2011)
Старый 20.04.2011, 17:40   #9
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Моя взяла
Я сразу подошла к начальнику и попросила посмотреть мой договор. Указала, что внесла изменения в соответствии з Наказом Міністерства праці
та соціальної політики N 320 ( z1038-10 ) від 14.10.2010 . и ткнула пальцем где. Договор прочитали, сказали годится. А насчет почасовки и режима работы даже ни полслова, это они моего ЧПшника гоняли, а меня уже хорошо там помнят (тем паче, что я на всякий случай вооружилась до зубов запросами, их ответами, письмами минтруда и прочими "боеприпасами")))

Кстати, по поводу внесения изменений в форму договора есть ПИСЬМО Мин.труда и соц. политики от 09.10.01 № 06/2-4-133 которое гласит, что Форма ТД является образцом и стороны могут вносить в указанную форму изменения и дополнения, если они не будут ухудшать положение работников в сравнении с законодат. Украины . Это кратко.

Последний раз редактировалось Мотя; 20.04.2011 в 18:02. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста, пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Договора


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA