Натуральна оплата праці

[korelija]

Доброго дня. На підприємстві частими бувають випадки,коли окремі працівники бажають користуватись продукцією,яку ми виготовляємо. Раніше ми не вірно їм її видавали - як виявилось - це можна включати у зар.плату "В рахунок з/п" - можливо хтось має досвід обліку такої "натури" - яким чином потрібно здійснювати таку процедуру.

[Мотя]

Сообщение от korelija

"В рахунок з/п" - можливо хтось має досвід обліку такої "натури" - яким чином потрібно здійснювати таку процедуру.

Ой, я маю такий досвид..
Были времена, когда зарплату ВАЩЕ не давали, месяцами, годами....давали тем, что производит предприятие или...использует в своей работе какие-то материалы...
Например, нам выдавали: хлебом, булочками, можно было в швейном цехе обшиться на всю жизнь, выдавали кольцами для колодцев, выдавали трубами, асфальтом, бордюрами, пагами, плитами перекрытий, ФБС, цементом, битумом....привозили какие-то товары: стиралки, телевизоры, мебель....так и обналичивали свою зарплату...
Однако, на всем этом фоне я не знаю, чтобы выдавать ВСЮ зарплату натурой - это законный метод...
Т.к.:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про оплату праці

Стаття 23. Форми виплати заробітної плати
Заробітна плата працівників підприємств на території України
виплачується у грошових знаках, що мають законний обіг на
території України. Виплата заробітної плати у формі боргових
зобов'язань і розписок або у будь-якій іншій формі забороняється.
Заробітна плата може виплачуватися банківськими чеками у
порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України за погодженням
з Національним банком України.
Колективним договором, як виняток, може бути передбачено
часткову виплату заробітної плати натурою (за цінами не вище
собівартості) у розмірі, що не перевищує 30 відсотків нарахованої
за місяць, у тих галузях або за тими професіями, де така виплата,
еквівалентна за вартістю оплаті праці у грошовому виразі, є
звичайною або бажаною для працівників, крім товарів, перелік яких
встановлюється Кабінетом Міністрів України.

У нас писали заявления: прошу Вас в счет заработной платы выписать столько-то метров бордюров или столько - то кг цемента....Вот, наберут работники этого цемента - мешками, а потом - продают его по цене, в два раза меньше - кушать же цемент не будешь....
Хорошо еще, если цемента хватит всем желающим - цемент чаще используется...
А КЦ или КЦП? Кому они нужны в таком количестве? Или каждый второй роет у себя колодец?

Т.е., это все у вас должно быть предусмотрено в КД....


Вот, нашла кое-что по Вашему вопросу..
..правда, чуток пристаркувато, но все же, кое что почерпнуть можно...

[korelija]

Дякую. Шкода, ніяк не можу знайти чітко описану процедуру. Такі явища у нас бувають одноразовими, а в переважній більшості випадків таку форму оплати розглядають,як форму виплати з/п. А як у Вас на підприємствах (звернення до усіх форумчан) люди отримують вироблену Вами продукцію? Купують??? Можливо є законні способи видавати її безкоштовно???Поділіться будь-ласка досвідом.

[Мотя]

Сообщение от korelija

А як у Вас на підприємствах (звернення до усіх форумчан) люди отримують вироблену Вами продукцію? Купують???

Продукцию выдают работникам по их заявлениям...
Это не покупка, а выдача части зарплаты натурой...
А из зарплаты - высчитывают стоимость этой продукции...
Ну, получается, в принципе - да покупают, по себестоимости...У предприятия...

Порядок оформления такой выдачи я вам приводила:
Подведем итоги...

Или..я не поняла вопроса: КАК?
Идут на склад с документом, дающим право на отпуск продукции и получают эту самую продукцию...
Или что Вы имеете ввиду?

Сообщение от korelija

Можливо є законні способи видавати її безкоштовно???

Бесплатно? Почему бы и нет?
За счет прибыли предприятия..
Предприятие оплачивает стоимость продукции и выдает эту самую продукцию своему работнику.

Все это должно быть заложено, опять-таки, в КД...
В КД можно занести все, что угодно, лишь бы это улучшало положение работников по сравнению с действующим законодательством...
Если мы вносим в КД дополнительные оплачиваемые отпуска, не предусмотренные ЗУ "Об отпусках", то это только улучшает положение работников, верно? Почему бы и не оплачивать продукцию? Если позволяют средства?
Работники скажут вам только спасибо....

Вот еще:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=244-93-%D0%BF

[korelija]

Такий порядок (идут на склад....) у нас був раніше - бухгалтерія виявила,що так робити не можна. Закладати у колективний договір - означає надати такій процедурі періодичність(обов'язковість), а цього адміністрація не хоче, мовляв сьогодні можемо - а завтра - ??? Питання стосувалось не того,як отримують,а того,як обліковувати. Із наведеного посилання - виявилось що є два способи - видавати,як частину з/п (не більше 30% від з/п) (форма - натуральна оплата) - по собівартості або продавати - і таким чином оплачувати заборгованість з виплати з/п (можна і 100%),але за ціною роздрібною. Я незнаю механізм обліку : принесла мені бухгалтерія ціну продукції та заяву людини - а далі? Створювати наказ про утримання? Як з податками? Може у звітності це фігурує....І як обліковувати це, аби видавати безкоштовно?
І ще одне відносно колективного договору - так розумію,що без цього ніяк...

[Мотя]

Сообщение от korelija

Такий порядок (идут на склад....) у нас був раніше - бухгалтерія виявила,що так робити не можна.

Ну, хорошо, хорошо..пусть ваша бухгалтерия производит выдачу продукции прямо у себя в кабинете!
А еще лучше - прямо в кабинете директора!
Самое ТО!
Не можна..а как можна?

Сообщение от korelija

Закладати у колективний договір - означає надати такій процедурі періодичність(обов'язковість), а цього адміністрація не хоче, мовляв сьогодні можемо - а завтра - ???

Ну, хорошо, хорошо..
Пусть ваша бухгалтерия напишет письмо в ВРУ и внесет предложения по изменению действующего ЗУ "Про оплату праци".
Такое предложение у нас уже было, коллега Мардж предлагала:

Обсуждение логики в законах - занятие бесполезное.
Если есть желание действовать - можно инициировать внесение изменений в закон.

Сообщение от korelija

Питання стосувалось не того,як отримують,а того,як обліковувати. ... принесла мені бухгалтерія ціну продукції та заяву людини - а далі? Створювати наказ про утримання? Як з податками? Може у звітності це фігурує....І як обліковувати це, аби видавати безкоштовно?

Я опять не понимаю: причем тут отдел кадров? почему заявление о просьбе выдать часть зарплаты натурой несут в ОК? Почему вопрос о налогах должен волновать ОК?

[korelija]

У нас менеджер по персоналу виконує обов'язки бухгалтера по з/п, тому якщо все ж утримувати це із з/п - тоді обліковувати мені,а я ніколи не мала з цим справи,чому власне і раджусь. А випитую усе надто детально,аби аргументувати ініціативу внесення таких змін у КД - таке внесення може датись не легко (або ж довести бухгалтерії, що краще їм тим займатись - нехай обходяться без з/п).Крім того кому як не Вам знати, неоднозначну "багатогранність" наших законів ("Не можна..а как можна?")- іноді незнаючи іншого боку медалі витрачаєш набагато більше на речі,які можна робити дешевше та простіше, от і шукаю.....

[Мотя]

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns.../dg090316.html

[tinkara]

Дорогие ребята и девчата кадровики! Начальство решило нам выдать премию в натуральной форме (по мешку сахара). Ломаю голову , как это красиво написать в приказе?
Заранее спасибо за идеи!

[ili]

как в классике (хф "Зеленый фургон"), на основании заявления:
"прошу выдать во временное пользование вещественное доказательство - четверть самогона" )))