СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.04.2020, 02:32   #911
Кристина05101991
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.06.2019
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ну с заявлением как-нибудь решим вопрос.
Я понимаю что мы в принципе можем уволить по с/ж и на открытом больничном,но не хочется лишних вопросов и внимания со стороны проверки,не за горами плановая.
Вопрос скорее в другом...,у него ровно 2 месяца отсутствия на работе,ничем не подтверждённое.Как его проставить в табеле правильно?ведь это отсутствие можно считать уважительным,даже без док.подтверждения?что проставлять в табеле:
1)Інший невідпрацьований час-ІН;
2)Неявки з нез’ясованих причин-НЗ;
3)Інші види неявок-ІВ;
4)Інші причини неявок-І...
и какие,возможно,нам необходимо сделать пояснительные документы перед увольнением..или может ему необходимо написать пояснительную своего отсутствия,но мы ведь тоже должны как-то документально это зафиксировать..либо все же необходимо чтоб были акты подтверждения отсутствия на раб.месте?
Подскажите пожалуйста.

Последний раз редактировалось Кристина05101991; 03.04.2020 в 03:30.
Кристина05101991 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 03:41   #912
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
Ну с заявлением как-нибудь решим вопрос.
Уже хорошо.
Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
Я понимаю что мы в принципе можем уволить по с/ж и на открытом больничном,но не хочется лишних вопросов и внимания со стороны проверки,
Я не понимаю - какие могут быть вопросы, если работник изъявил желание уволиться во время ЛН?
Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
Вопрос скорее в другом...,у него ровно 2 месяца отсутствия на работе,ничем не подтверждённое.Как его проставить в табеле правильно?
Ну, Вы сами ответили на вопрос:
Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
ничем не подтверждённое.
Значит:
Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
2)Неявки з нез’ясованих причин-НЗ;
Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
и какие,возможно,нам необходимо сделать пояснительные документы перед увольнением..или может ему необходимо написать пояснительную своего отсутствия,но мы ведь тоже должны как-то документально это зафиксировать..либо все же необходимо чтоб были акты подтверждения отсутствия на раб.месте?
Допустим, он не предоставит ничего, но напишет заявление..то что? Вы увольнять не будете?
Даже, если Вы проставите прогулы, то что? Увольнять не будете? По его заявлению? Ведь, увольнять за прогулы - это право, а не обязанность собственника.
Но я бы не ставила прогулы...неизвестно - принесет он документы или нет...
Вы, просто - не знаете причины отсутствия...
А зачем, Вам, собственно, у него что-то отбирать, если человек сам хочет уволиться?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Trine1 (03.04.2020), Кристина05101991 (08.04.2020)
Старый 03.04.2020, 16:33   #913
Trine1
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Поставьте ему незъясовани причины, напишите акт, в котором изложите всю суть - что комиссия в составе трех человек позвонила ему и по телефону выяснила, что новый больничный он не открывал, сейчас с его слов находится в больнице; документы, подтверждающее уважительность причин отсутствия, предоставить отказывается. ПОтом можно издать приказ, - считать причину отсутствия уважительной, дисциплинарного взыскания не применять. Почта у нас работает? Пусть вышлет заявление почтой, получите - уволите.
И почему вы говорите о незакрытом больничном, ведь вы его получили? Ну и что, что внизу написано "продовжуе хворити"?
И при чем здесь 2 месяца?
Trine1 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trine1 за это полезное сообщение:
Старый 04.04.2020, 05:06   #914
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trine1 Посмотреть сообщение
И почему вы говорите о незакрытом больничном, ведь вы его получили? Ну и что, что внизу написано "продовжуе хворити"?
Я так поняла, что речь идет о двух ЛН:
- о закрытом, в котором написано "продолжает болеть", который получили
- и о том, которого нет, пока, нет, по которому он продолжает болеть и который - не закрыт:
Цитата:
Сообщение от Кристина05101991 Посмотреть сообщение
Сотрудник(пенсионер) передал больничный-с 21.01 по 30.01 с отметкой "продовжує хворіти", в феврале мы созвонились с ним,он ответил что больничный "продовження" потерял,....оказалось что сотрудник не приходил закрывать больничный...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Старый 08.04.2020, 15:24   #915
Кристина05101991
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.06.2019
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trine1 Посмотреть сообщение
...напишите актно "продовжуе хворити"?
И при чем здесь 2 месяца?
Спасибо за ответ,я действительно подготовлю такой акт,это именно то,чего мне не хватало =)
По поводу 2месяцев,я имела в виду,что в табеле у него 2 месяца стоит НЗ,и никакого объяснения этому нет,но теперь подготовлю акт и всё сложится.Спасибо ещё раз

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Но я бы не ставила прогулы...
Спасибо за ответы Вы мне помогли

Последний раз редактировалось Мотя; 09.04.2020 в 06:28. Причина: Объединила посты
Кристина05101991 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кристина05101991 за это полезное сообщение:
Мотя (09.04.2020)
Старый 02.07.2021, 15:55   #916
дашуня
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 31 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Сотрудник работает неполный рабочий день(4 часа) , пятидневка. Если оформлять прогул, то его отсутствие на работе в течение рабочего дня более 3 часов считается прогулом или может более 2 часов ? (учитывая неполное рабочее время).
дашуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2021, 16:33   #917
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дашуня Посмотреть сообщение
Если оформлять прогул, то его отсутствие на работе в течение рабочего дня более 3 часов считается прогулом или может более 2 часов ? (учитывая неполное рабочее время).
Посмотрите, в ст. 40 КЗоТУ есть упоминание о неполном рабочем времени?Отож... не тот это случай, чтобы с законодательством заигрывать.
И кстати, не прогул оформляется, а отсутствие на работе по неизвестной причине. Прогул становится прогулом только после того, как работник написал пояснения, и установленая причина его отсутствия признана неуважительной
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2021, 03:53   #918
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дашуня Посмотреть сообщение
Если оформлять прогул, то его отсутствие на работе в течение рабочего дня более 3 часов считается прогулом или может более 2 часов ?
Цитата:
4) прогулу (в тому числі відсутності на роботі більше трьох годин протягом робочого дня) без поважних причин;
Цитата:
Сообщение от дашуня Посмотреть сообщение
Сотрудник работает неполный рабочий день(4 часа) , пятидневка. ...(учитывая неполное рабочее время).
Непонятно - зачем Вы делаете акцент на НРВ?
Поясните, пожалуйста.
Прогулял? Прогулял..(после выяснения и определения..) НРВ причем здесь?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 11:23   #919
дашуня
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 273
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 31 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Хоть убейте, но не понимаю! "Взыскание может быть применено не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка и не позднее шести месяцев со дня его совершения, не считая времени болезни или пребывания работника в отпуске." Сотрудник начал прогуливать с 01.07.2021. Всю процедуру увольнения за прогул соблюдаем. Пока все в процессе. Мне его позже 01.08. нельзя увольнять за прогул? Или позже 6 месяцев? Что-то я запуталась.
дашуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2021, 12:13   #920
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дашуня Посмотреть сообщение
...Сотрудник начал прогуливать с 01.07.2021. Всю процедуру увольнения за прогул соблюдаем. Пока все в процессе. Мне его позже 01.08. нельзя увольнять за прогул? Или позже 6 месяцев? Что-то я запуталась.
Вы немножко запутались в понятиях.
"День обнаружения проступка" - это не тот день, когда, как вы пишете, "сотрудник начал прогуливать", а день, когда стало известно, что он именно прогуливал, а не, к примеру, болел.
То есть это день, когда он вышел на работу после отсутствия, и дал пояснения относительно причин отсутствия и либо предоставил вам документы, свидетельствующие о том, что он отсутствовал по уважительной причине, либо пояснил, что таковые документы отсутствуют.
Так вот именно в месячный срок после того, как вам стало известно о отсутствии у него уважительных причин отстутствия на работе вы и можете применить его уволить за прогул.
А шестимесячный срок - это когда совершен не прогул, который невозможно сразу не заметить, а другой проступок, который не всегда возможно обнаружить в момент его совершения - хищение, например.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
2501 (21.07.2021), Алексей.ЛТ (14.07.2021), дашуня (14.07.2021)
Ответ

Метки
Увольнение по статье


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA