СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2010, 22:59   #191
Сара
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Сара
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Отвечаю.
Я начальник структурного подразделения с юридическим правом. Т.е., как вы понимаете - приказы я выдаю самостоятельно. Секретарь, с моего распоряжения - приготовила приказ на командировку и соотв. выдала ком. удостовирения. Поскольку я ехала не сама на семинар, приказ и ком.удостоверения были у сопроваждающего меня специалиста.
Вот так как то.
Сара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 23:05   #192
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я, честно говоря, совершенно запуталась, потому, что не могу теперь соединить воедино Ваших два сообщения:
Цитата:
Сообщение от Сара Посмотреть сообщение
Т.е., как вы понимаете - приказы я выдаю самостоятельно.
Цитата:
Сообщение от Сара Посмотреть сообщение
мой непосредственный начальник объявил мне выговор за
Отсутствие более чем на 3 часа в течении рабочего дня по КЗоТу
Ст.40:
Если Вы сама издаете приказы, то кто имеет право Вам объявить выговор?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2010, 23:18   #193
Сара
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Сара
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Тот который выше, умнее и стройнее ))). Начальник всей структуры.
И опять таки возвращаюсь к вопросу -
Хочу спрсить - Люди! Можно ли это определить как отсутствие на рабочем месте без уважительной причины!?
Как, используя недооформленные документы, довести, что я действительно была в коммандировке!?
Сара вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Сара за это полезное сообщение:
Befis (10.01.2011)
Старый 05.12.2010, 23:36   #194
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Вы сами приняли решение о командировке? Было ли это согласовано с Вашим непосредственным начальником?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (05.12.2010)
Старый 05.12.2010, 23:39   #195
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сара Посмотреть сообщение
1.Можно ли это определить как отсутствие на рабочем месте без уважительной причины!?
2.Как, используя недооформленные документы, довести, что я действительно была в коммандировке!?
1. Т.к. я так и не получила вразумительного ответа, почему приказы издаете Вы, и одновременно над Вами есть начальник, то не знаю, кто Вы: руководитель или нет, т.к. был прогул по уважительной причине или нет - решает руководитель...
Это мы обсуждали:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...5&postcount=24
2. Командировочное удостоверение, билеты...справка, в конце-концов, какая-нибудь, что Вы были на этом семинаре....

Что-то не так в консерватории...
Подчиненные сами издают приказы, начальство в известность не ставят, едучи в командировку...
Я с таким впервые сталкиваюсь, если честно: когда приказы издают подчиненные....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010)
Старый 06.12.2010, 11:30   #196
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Я с таким сталкивалась, когда директор департамента издает приказы. В таком случае должен быть приказ, которым предоставляется право подписи на определенных документах. В моей ситуации директор департамента мог подписывать приказы о командировках сотрудников департамента, но командировку на себя он оформлять не мог. Поэтому в Вашей ситуации важно понимать, какие полномочия Вам предоставлены. Можете ли Вы самостоятельно принимать решение о командировке? И потом, уважительность причины отсутствия устанавливает работодатель. Даже если Вы докажете участие в семинаре, это может быть признано неуважительной причиной отсутствия.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.12.2010), Сара (06.12.2010)
Старый 06.12.2010, 11:33   #197
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
И потом, уважительность причины отсутствия устанавливает работодатель.
Ото ж, Вика, и я об том же...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 13:21   #198
Сара
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Сара
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Даже если Вы докажете участие в семинаре, это может быть признано неуважительной причиной отсутствия.
Сара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 20:56   #199
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Не расстраивайтесь. Если Вам объявили выговор, то уволить уже за этот "прогул" не могут.

Цитата:
Стаття 147. Стягнення за порушення трудової дисципліни

За порушення трудової дисципліни до працівника може бути
застосовано тільки один з таких заходів стягнення:
1) догана;
2) звільнення.
Законодавством, статутами і положеннями про дисципліну можуть
бути передбачені для окремих категорій працівників й інші
дисциплінарні стягнення.

<...>

Стаття 149. Порядок застосування дисциплінарних стягнень

До застосування дисциплінарного стягнення власник або
уповноважений ним орган повинен зажадати від порушника трудової
дисципліни письмові пояснення.
За кожне порушення трудової дисципліни може бути застосовано
лише одне дисциплінарне стягнення.

При обранні виду стягнення власник або уповноважений ним
орган повинен враховувати ступінь тяжкості вчиненого проступку і
заподіяну ним шкоду, обставини, за яких вчинено проступок, і
попередню роботу працівника.
Стягнення оголошується в наказі (розпорядженні) і
повідомляється працівникові під розписку.
Мне кажется, нужно сейчас заняться восстановлением взаимопонимания с непосредственным начальством.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (07.12.2010), Абдюль (07.12.2010), Наталья Р (07.12.2010), Сара (06.12.2010)
Старый 07.12.2010, 10:59   #200
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Подмигивание

А выговор можно же и досрочно снять: ст. 151 КЗоТ
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Сара (07.12.2010)
Ответ

Метки
Увольнение по статье


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA