Об обеспечении спецодеждой

[Fresh]

Не нашла на форуме ничего подобного, а вопрос всё-таки есть:
в ст.163 КЗоТ речь идёт об обеспечении новой спецодеждой, или, если собственник обеспечивает б/у спецодеждой, это тоже считается выполнением этой статьи?

[Мотя]

Сообщение от Fresh

если собственник обеспечивает б/у спецодеждой, это тоже считается выполнением этой статьи?

Сразу возникает вопрос: а откуда взялась эта одежда Б/У? Как она появилась? Т.е. с/одежду относили, списали по срокам носки, не списали в утиль, а почистили в химчистке, прошли все стадии контроля и признания ее годной к последующей носке? Или что имеется ввиду?
Для с/одежды существуют сроки носки...
А подробней можно?
И потом, а почему Вы спрашиваете уточняюще: Новой- это Б\У...А разве можно как-то иначе прочитать слово "НОВАЯ"? Или тут двойной смысл?

КЗоТУ:

Стаття 163. Видача спеціального одягу та інших
засобів індивідуального захисту

На роботах із шкідливими і небезпечними умовами праці, а також роботах, пов’язаних із забрудненням або здійснюваних у несприятливих температурних умовах, працівникам видаються безплатно за встановленими нормами спеціальний одяг, спеціальне взуття та інші засоби індивідуального захисту.
Власник або уповноважений ним орган зобов’язаний організувати комплектування та утримання засобів індивідуального захисту відповідно до нормативних актів про охорону праці.

Слова "НОВАЯ" - я не нашла...почему-то...
Остальное - все зависит от признания пригодности к носке....

[DDi]

Б\у спецодежда - это спецодежда уволенных работников, сроки носки которой не вышли из нормативов и которая не превышает 50% износа. % износа устанавливает комиссия предприятия. Fresh! На Ваш вопрос. Это будет считаться выполнением этой статьи. Только сроки носки уменьшатся. )))

[Fresh]

Сообщение от Мотя

Слова "НОВАЯ" - я не нашла...почему-то...

Вот и я не нашла, потому и был вопрос. Т.е. независимо от того рабочий или ИТР, если на предприятии есть такая "50%-я" и нет новой, то обеспечение такой спецодеждой тоже в рамках закона и норм, и брыкаться бесполезно?

[Befis]

Доброе утро всем! Дополню, может будет полезно
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1046.232.0
http://mozdocs.kiev.ua/view.php?id=4622

В таблицах есть сроки носки спецодежды

[Anre]

Сообщение от Fresh

Вот и я не нашла, потому и был вопрос. Т.е. независимо от того рабочий или ИТР, если на предприятии есть такая "50%-я" и нет новой, то обеспечение такой спецодеждой тоже в рамках закона и норм, и брыкаться бесполезно?

Вот рамки закона: ПОЛОЖЕННЯ про порядок забезпечення працівників спеціальним одягом, спеціальним взуттям та іншими засобами індивідуального захисту Н А К А З 24.03.2008 N 53 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 21 травня 2008 р. за N 446/15137 п. 4.5. ЗІЗ, що були в користуванні, видаються іншим працівникам тільки після відновлення їх придатності (за визначених інструкціями з їх експлуатації процедур щодо ремонту та заміни деталей ЗІЗ) і в належному гігієнічному стані. Строк використання таких ЗІЗ залежно від їх зношеності встановлюється роботодавцем за погодженням з профспілковою організацією підприємства (уповноваженою найманими працівниками особою з питань охорони праці за відсутності профспілок), що має бути обумовлено у колективному договорі, і повинен враховувати характер небезпеки, тривалість перебування працівника під її дією, характеристику робочого місця працівника та не може перевищувати строків використання відповідних ЗІЗ, що видаються в індивідуальне користування згідно з Нормами безплатної видачі ЗІЗ.

[Мотя]

Сообщение от DDi

Это будет считаться выполнением этой статьи. Только сроки носки уменьшатся. )))

У меня все же вопрос, на который не ответил ТС:

Сообщение от Мотя

Сразу возникает вопрос: а откуда взялась эта одежда Б/У? Как она появилась? почистили в химчистке, прошли все стадии контроля и признания ее годной к последующей носке? Или что имеется ввиду?

Если мы получим ответы на эти вопросы, то можно будет говорить о том, что эта одежда, оставшаяся от уволенных работников, подлежит повторной выдаче...

[DDi]

Да, желательно выполнить все требования Положения... Но у нас нет возможности организовать стирку, химчистку и т.д. Все это на работниках. Поэтому, когда уволенные работники сдают спецодежду, спецобувь, комиссия предприятия проверяет детально состояние спецодежды. В состав комиссии входит и ПК.Есть же уволенные и через месяц после выдачи спецодежды, а есть и окончанию срока ноки спецодежды. Если спецодежда считается пригодной приказом оговариваются сроки носки и выдаются тем рабочим, которые не против ее получить. В карточках выдачи спецодежды делается запись. А что делать? Бюджет. )) Если спецодежда признана не пригодной ее списывают и все )))

Сообщение от Fresh

Вот и я не нашла, потому и был вопрос. Т.е. независимо от того рабочий или ИТР, если на предприятии есть такая "50%-я" и нет новой, то обеспечение такой спецодеждой тоже в рамках закона и норм, и брыкаться бесполезно?

Если есть возможность использовать нормальную спецодежду зачем же ее списывать? Разве что вам финансы позволяют приобретать новую.)))

[Мотя]

Сообщение от DDi

Но у нас нет возможности организовать стирку, химчистку и т.д. Все это на работниках..)))

...которым надо возместить материальные затраты на приведение в соответствие с сангиг нормами спецодежду Б\У!

Сообщение от DDi

Есть же уволенные и через месяц после выдачи спецодежды,.)))

Да, есть! Не спорю!
(Только, Бога ради, Дина, не подумайте, что я ерничаю или пытаюсь вас убить...))))
Я пишу, как человек, не один год, "просидевший" на этих спецодеждах...
Вот, уволился Забухайло-венерический З.В., месяц поносил, вернул...
Вы лично захотите носить после него одежду, не прошедшую предварительную обработку? И не увидев документа, что данная одежда отвечает нормам? Лично я - не хочу!
Далее...вот работник устроился на работу, вы выдаете ему С/О б/у со словами: сам постирай, а стирка тут не катит, значит, сам отнеси в химчистку, потом носи..так? А работника мастер имеет ПОЛНОЕ законное право НЕ допустить к работе БЕЗ спецодежды! А химчистки он будет ждать сколько? И что? Не работать все это время? А на каком основании?
Или КТО должен чистить спецодежду б/у? Какой работник? как это вообще происходит?

Сообщение от DDi

Если спецодежда считается пригодной приказом оговариваются сроки носки и выдаются тем рабочим, которые не против ее получить.

Это она по степени изношенности считается пригодной! А по сангиг нормам? Да ни один МОЗ не разрешает носить одежду(любую!) после чужого плеча, прежде чем она не пройдет спецобработку! И Вы об этом прекрасно знаете!

Рабочие, которые не против...А я вот - против! И что вы со мной сделаете? Уволите? за что? За то, что я не хочу носить спецодежду, которая не подверглась обработке?

Нет, так, ребята, не пойдет! Спецодежда б/у складируется, оправляется на специальную обработку, получаем специальную бумагу из санстанции, что данная партия соответствует всем сангиг нормам, а уж ПОСЛЕ всего этого выдаем одежду б/у!

Иначе - первый, которому выдали такую одежду, без всего этого - а это будет Мотя напишет кляузы во все инстанции, не потому что я такая грымза, а потому что не хочу болеть болезнями, которые могут передаться через одежду!

А потом экономисты сядут и подсчитают, что дешевле: то ли придумать ход конем, чтобы не было на пр-пр спецодежды Б\у, то ли будут все дезинфицировать и соблюдать сангиг нормы, то ли будут тратиться на штрафы, предписания, суды после кляузной Моти...

[anatol_ua]

В конце концов сделайте ход конём:
выплатите внеочередную премию работнику (в размере затрат на сангигобработку с/о) !