СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Вакансии/резюме > Проблемы трудоустройства

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2012, 17:38   #1
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
Печаль Возрастной ценз при отборе персонала

Уважаемые НR-ы,

в последнее время начал обращать внимание на возрастные требования и ограничения при поиске руководителей и работников внутреннего аудита.
Задаюсь вопросом - чем могут быть эти требования обусловлены?
Раньше в свои 25-27 видел и удивлялся ограничению не моложе 30 лет, ну понятно - опыт требуется...
Когда исполнилось 30, потом 40 +... встречаю не моложе 35 - в чем особенность, почему в свои 46 я не подхожу ...?
В то же время на какие-то другие позиции уже предпочтительнее молодежь 28 лет, с уже вполне достаточным 5-7 летним опытом, и иногда меньшими ожиданиями ...
Сегодня увидел в одной из вакансий: не старше 45 ...
Склонен больше всего к тому, что это "тараканы" в голове руководителя....
А Вы как считаете?
__________________
Ремонтирую миры! Качество гарантирую!
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:44   #2
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

слабость управленца:
ну как я 30 лет от роду буду им ---"стариком" руководить-то???
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
EllE HRD (13.03.2012), Ilit (11.04.2012), katsol (02.03.2012), Lorata (02.03.2012), Mardge (02.03.2012), olievych (16.03.2012), Карабаир (02.03.2012), Мотя (02.03.2012)
Старый 02.03.2012, 18:12   #3
Мрія
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Мрія
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 143
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 153 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Это шаблоны и комплексы) Главное, чтоб человек был хороший. Правда, мне еще далеко до 40+, потом-то я тоже буду волноваться
А я еще и женщина. Это +1 к дискриминации. Хорошо, хоть славянка и киевлянка)
Мрія вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мрія за это полезное сообщение:
EllE HRD (13.03.2012), Ilit (11.04.2012), lisakate (03.03.2012), Мотя (02.03.2012), Ромашка (05.03.2012), Хеленка (14.03.2012)
Старый 02.03.2012, 18:29   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карабаир Посмотреть сообщение
Сегодня увидел в одной из вакансий: не старше 45 ...
Склонен больше всего к тому, что это "тараканы" в голове руководителя....
А Вы как считаете?
И я так считаю! А мы здесь не раз, и даже не два поднимали этот вопрос (надо поискать те темы...)...и говорили, что это еще в суд никто не подавал (совершенно справедливо Вы поставили смайлик) на работодателя за дискриминацию по возрасту, полностью нарушающую КУ!
А Вы посмотрите, даже у нас на форуме, что пишут в вакансиях: до 32, до 35....
А ведь никто даже и не задумался, что простой безработный от нЕчего делать - пойдет в суд и...выиграет дело....а вот так - на пустом месте...
Просто очень немногие знают, что это - раз плюнуть!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Карабаир (02.03.2012), Хеленка (14.03.2012)
Старый 02.03.2012, 18:41   #5
Карабаир
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Карабаир
 
Регистрация: 25.04.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 91
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 147 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А ведь никто даже и не задумался, что простой безработный от нЕчего делать - пойдет в суд и...выиграет дело....а вот так - на пустом месте...
Просто очень немногие знают, что это - раз плюнуть!
Уважаемая Мотя, а ведь Вы подали идею, притом денежную... когда стану безработным (тьфу-тьфу-тьфу, через левое плечо), то можно будет на этом бизнес развить и так на приличный пенсион заработать...
__________________
Ремонтирую миры! Качество гарантирую!
Карабаир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Карабаир за это полезное сообщение:
Lorata (02.03.2012), Мотя (02.03.2012)
Старый 02.03.2012, 18:51   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Карабаир Посмотреть сообщение
Уважаемая Мотя, а ведь Вы подали идею, притом денежную...
А я буду составлять иски в суд! Тоже - не бесплатно...как-никак - какие-то, хоть и маленькие, но деньги за составление...а если умножить на все вакансии, которые кишат ограничениями в возрасте, то получится - неплохая сумма....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 19:54   #7
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Однажды моему мужу дали письменный ответ (по емейлу) в котором написали причину отказа: возраст и пол. Им нужна была девушка до 30-ти лет, а он мужчина старше 30-ти. Вот так. Тоже предлагала в суд подавать, но вопрос - можно ли в суде емейлы как доказательства использовать... Да и хлопотное это дело - судиться.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
EllE HRD (13.03.2012), Мотя (02.03.2012)
Старый 02.03.2012, 20:06   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Да и хлопотное это дело - судиться.
А что там хлопотного, Вика? Подал иск, да и все....платить ничего не надо...А если кажется хлопотным, то сразу - в прокуратуру.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 20:10   #9
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Однажды моему мужу дали письменный ответ (по емейлу) в котором написали причину отказа: возраст и пол. Им нужна была девушка до 30-ти лет, а он мужчина старше 30-ти. Вот так. Тоже предлагала в суд подавать, но вопрос - можно ли в суде емейлы как доказательства использовать... Да и хлопотное это дело - судиться.
ну и отписались бы тогда, что ради их компании он уже подделал паспорт и задумался о смене пола)))))
ну бывают же идиоты))))))
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
EllE HRD (13.03.2012), Trishka (03.03.2012)
Старый 02.03.2012, 20:41   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

В любом случае, выставляя на показ вакансии с ограничениями в возрасте, половой принадлежности или в чем там еще, УЖЕ, заведомо нарушается КУ и КЗоТУ:

Стаття 22. Гарантії при укладенні, зміні та припиненні
трудового договору
Забороняється необгрунтована відмова у прийнятті на роботу.
Відповідно до Конституції України будь-яке пряме або непряме обмеження прав чи встановлення прямих або непрямих переваг при укладенні, зміні та припиненні трудового договору залежно від походження, соціального і майнового стану, расової та національної належності, статі, мови, політичних поглядів, релігійних переконань, членства у професійній спілці чи іншому об’єднанні громадян, роду і характеру занять, місця проживання не допускається.
Вимоги щодо віку, рівня освіти, стану здоров’я працівника можуть встановлюватись законодавством України.

ст.
172 ККУ. ст.24 КУ

Достаточно, для начала, распечатать или принести газеты об объявления вакансий, пойти туда на собеседование ( с двумя подругами, друзьями) получить отказ...если нет в письменном виде, то есть два свидетеля, которые знают: да, вот отказ был....
ЦПКУ:
Стаття 57. Докази
1. Доказами є будь-які фактичні дані, на підставі яких суд
встановлює наявність або відсутність обставин, що обґрунтовують
вимоги і заперечення сторін, та інших обставин, які мають значення
для вирішення справи.
2. Ці дані встановлюються на підставі пояснень сторін, третіх
осіб, їхніх представників, допитаних як свідків, показань свідків,
письмових доказів, речових доказів, зокрема звуко- і відеозаписів,
висновків експертів.

Стаття 63. Показання свідка
1. Показання свідка - це повідомлення про відомі йому
обставини, які мають значення для справи. Не є доказом показання
свідка, який не може назвати джерела своєї обізнаності щодо певної
обставини.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (13.03.2012), Mardge (02.03.2012), Хеленка (14.03.2012)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA