СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда |
|
Опции темы |
17.03.2017, 15:50 | #241 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Вы же сами написали, как будет выглядеть текст приказа: Цитата:
|
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | DANA13 (21.03.2017) |
17.03.2017, 23:21 | #242 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Это перевод.
Вы же сами приводите нормы КЗоТУ. Если перевод, то этот приказ: - неверен!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | DANA13 (21.03.2017) |
21.03.2018, 13:31 | #243 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
|
Доброго дня!
На нашому підприємстві є такі підрозділи: БФЦ (бетоно-формувальний цех), відділ головного енергетика та інші. Головному енергетику підпорядковувалися пропарщики (оператори установок теплового оброблення бетону), хоч пропарочні камери знаходяться в приміщенні БФЦі пропарщик ввесь час займається лише слідкуванням за процесом пропарки продукції. Є потреба перепідпорядкувати їх начальнику БФЦ. Робоче місце не змінюється, фукції теж. Я правильно розумію, це переміщення? Достатньо просто попередити робітників, що у них змінився начальник? Чи потрібно видати наказ про переміщення (або навіть переведення)? |
21.03.2018, 14:43 | #244 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Читаємо ст.32 КЗпП:
Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Trine1 (21.03.2018) |
21.03.2018, 14:46 | #245 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 170
Вы сказали Спасибо: 561
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
|
Дякую, я саме так і думала, але мала сумніви у своїх припущеннях!
|
Этот пользователь сказал Спасибо Trine1 за это полезное сообщение: | Andry (21.03.2018) |
04.07.2018, 07:58 | #246 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Шановні експерти, потребую Вашої думки. На підприємстві працює слюсар з механоскладальних робіт, слідкує за роботою малярного агрегату (немає контактів із барвниками,крім випадків, коли обслуговує машину) - там щось схоже на маленьку лінію. Постійно жаліється на умови праці. Йому твердо спиратись на підлокітник ,коли слідкує за роботою агрегату - зробили м'який підлокітник, йому незручно було користуватись дверцятами під час виконання робіт - модернізували вхід, оновили дверцята,йому заважала маска, яка необхідна при виконанні обслуговуванні машини - інженер з ОП дозволив (мабуть наперекір закон-ву, незнаю) використовувати легшу маску, забезпечивши нею, йому незручно використовувати взуття, призначене для використання у таки умовах,носив тапочки (каже, що жарко, але там необхідно, щоб був твердий носок) - після вмовлянь та тривалих бесід погодився носити взуття, але обрізав його зі всіх сторін.Тепер він веде бесіди з юристом, щоб його назвали малярем. Але керівництво бажає перевести його на іншу роботу (посада слюсар з м-с робіт, тобто та сама, але операції буде виконувати інші,графік той самий, колектив той самий) . Робота буде виконуватись в межах одного підрозділу, на відстані 3м від попереднього місця, але полягатиме в тому, що він буде стояти, а не напівлежа сидіти весь день, там доведеться працювати руками і з-п там теж менша. Тобто зміна істотних умов праці є. Але зміна лише через з-п? Чи все ж інші підстави вважати це переведенням ,а не переміщенням теж є? Питання в тім, що він, звісно ж, не забажає переводитись на інше роб місце. А на цьому місці він має весь день, щоб вигадати про що надалі пожалітись. Вже двічі мали перевірку з інспекції з його ініціативи (за ост. 3 роки). І думаю матимемо ще не одну. Чи є інші підстави перевести його (після 2 міс попередження) на інше роб місце, якщо ми не зможемо назвати це переміщенням?
Основний намір не зменшити з-п і якби не пристуність там ще 4-х працівників, можна було б з-п залишити ту саму. Основний намір перевести на інше робоче місце працівника, незадоволеного своїми умовами праці, адже інших шляхів покращити робоче місце у нас немає (принаймі в межах інвестицій ,які підприємство може собі дозволити) Адже якби вкладатись у його модернізацію - в ідеальному випадку там найефективніше його автоматизувати і скоротити робоче місце, на що поки що, повторюсь, немає коштів.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
04.07.2018, 10:51 | #247 | ||||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
На мій погляд це більш посада робітника з обслуговування машин для фарбування, подивіться в Класифікаторі професії з кодом 8264 (випуск ЄТКД №47) Цитата:
А чому не космонавтом?! Ось обов’язки маляра: Цитата:
І мені цікаво – а що у цій ситуації радить ваш юрист? Цитата:
Читаємо ст.32 КЗпП: Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці ….У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці. Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу. Тобто ваша справа його письмово попередити за 2 місяці про істотну зміну зміну умов праці, а далі вже йому вирішувати - або погоджується, або звільняється за пунктом 6 статті 36 КЗпП. Цитата:
На що він скаржився в інспекцію і чому? Чим завершувалися ці перевірки? Чи довго він у вас працює і чому продовжує працювати у вас, якщо йоме все не подобається? Щось мені здається, що це не простий робітник, а чийсь родич, і саме тому ви з ним носитесь, як з писаною торбою Цитата:
Називайте це переведенням і дійте, як передбачено в таких випадках ст.32 КЗпП. |
||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Trine1 (04.07.2018) |
04.07.2018, 14:08 | #248 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
1. Названий слюсарем, так як на схожих робочих місцях люди можуть бути переміщені протягом місяця кілька разів, тому щоб не були щоразу зміни істотних умов праці
2. Працюємо без юриста 3."Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах" як тут обгрунтувати чому не може бути збережено істотні умови? І чи можемо ми його перевести без його згоди, попереджюучи за 2 місяці. 3 Ні, немає жодних переваг ,порівняно з іншими.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
04.07.2018, 15:52 | #249 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
А з ким же він веде бесіди, щоб його назвали маляром? З стороннім юристом, який не має жодного відношення до вашого підприємства? А він у вас підписував зобов'язання щодо нерозголошення комерційної таємниці, що розповідає стороннім особам про організацію вашого виробництва? Цитата:
Цитата:
Перед вами ж не стоїть завдання зберегти його за будь-яких обставин? То звільняйте і приймайте іншого, менш вередливого |
|||
24.02.2019, 00:59 | #250 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 24.02.2019
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Доброї доби!
Допоможіть визначитись. Працюю керівником підрозділу на одному з енергетичних підприємств. Приходиться залучати підлеглих для виконання робіт зі збору показів електричної енергії. При цьому направляти робітників в служби збору та обліку електричної енергії, де вони виконують функціі контролера. Фактично працівники монтери. Керівництво начебто не вимагае будь якого оформлення при такому переміщенні, але виникають сутички з підлеглими які не вважають це переміщенням. Чи потрібно оформлювати тимчасовий перевід у інший підрозділ? Чи являеться виконання ними обов'язків контролера суттевою зміною умов праці? |