СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2009, 15:57   #21
knnok
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Если работник принят на должность, которая учтена в штатном расписании, и его труд регулируется в соответствии с нормами трудового законодательства, но вместе с тем с ним заключен трудовой договор в письменном виде, который имеет название «Трудовое соглашение», то при возникновении трудового спора возникает вопрос о законности действия такого договора, так как в законодательстве понятия «трудовое соглашение» не существует.
knnok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 16:08   #22
Элен
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Элен
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Любимый город
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 67
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

нда.... баталия разгорелась не шуточная. А проблема выеденного яйца не стоит. Я понимаю автора топика: это традиция жанра - подменять договором подряда трудовой договор в некоторых конкретных случаях. Но этот вопрос можно разбить на 2 ответа:
1. Если предприятие таким образом НЕ планирует противоправные действия вообще уйти от "белой" оплаты труда наемных работников, то тогда необходимо принять всех сезонными работниками (из исходных данных только такой вариант). Тогда все работники обязаны прервать свои отношения с ЦЗ, т.к. нашли себе работу. Отчисления производятся, трудовой и страховой стаж считается, запись в тр.кн. производится.
2. Если же предприятие решило создать "страшилку" из подписания некоей бумажки между сотрудником и предприятием, которую потом никто и нигде не увидит, заплатить по-черному и расстаться, то в таких случаях клепается некоей документ "Трудовое соглашение". В таком случае сотрудник считается нигде не работающим (из ЦЗ не надо сниматься), никакой стаж и никаких отчислений не производится. Просто работа без оформления.
Выбор варианта трудовых взаимоотношений за предприятием.
Удачи!
__________________
В жизни всегда есть место подвигу...
Элен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 17:18   #23
knnok
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Хорошо

Кратко, ясно и по существу. Полностью согласна.
knnok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 18:49   #24
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olg@ Посмотреть сообщение
В чем разница? Где прописаны эти понятия?
На главу 28 ЦК прошу не ссылаться..
Гл.61, ст.837 ГКУ.
Цитата:
Сообщение от hr9999@rambler.ru Посмотреть сообщение
нда.... баталия разгорелась не шуточная. А проблема выеденного яйца не стоит. Я понимаю автора топика: это традиция жанра - подменять договором подряда трудовой договор в некоторых конкретных случаях. Но этот вопрос можно разбить на 2 ответа:
1. Если предприятие таким образом НЕ планирует противоправные действия вообще уйти от "белой" оплаты труда наемных работников, то тогда необходимо принять всех сезонными работниками (из исходных данных только такой вариант). Тогда все работники обязаны прервать свои отношения с ЦЗ, т.к. нашли себе работу. Отчисления производятся, трудовой и страховой стаж считается, запись в тр.кн. производится.
2. Если же предприятие решило создать "страшилку" из подписания некоей бумажки между сотрудником и предприятием, которую потом никто и нигде не увидит, заплатить по-черному и расстаться, то в таких случаях клепается некоей документ "Трудовое соглашение". В таком случае сотрудник считается нигде не работающим (из ЦЗ не надо сниматься), никакой стаж и никаких отчислений не производится. Просто работа без оформления.
Выбор варианта трудовых взаимоотношений за предприятием.
Удачи!
Да, баталия, действительно нешуточная, т.к. с этим сталкиваются многие кадровики, особенно, если директор привык работать по старинке...
Прочтите все , кто пожелает статью Гопций Роман в журнале "Все о бухгалтерском учете" № 85 за 2008 год, стр.26. Там вполне доступно и понятно изложено ВСЕ об этих видах договоров, в чем их различие, плюсы и минусы!

Последний раз редактировалось Iren@; 31.10.2009 в 21:42. Причина: об"єднала пости
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2009, 16:28   #25
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Смех

Поиск и копирование ссылок заняли 5,5 минут:

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=650
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=672
http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=1000
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=314
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=599
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1003
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
ludalev1 (01.11.2012)
Старый 02.04.2009, 20:37   #26
БИРА
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

огромное спасибо Вам, и всем, кто принял участие в обсуждении.

добрый вечер всем.
снова возвращаюсь к тому же.
ситуация следующая:оформляем все же по договору подряда(соглашению), с выплатами в пенс. фонд и "безработицу".
проконсультировалась у юриста в местном ЦЗ. услышала следующее-с учета человек снимается. даже при оформлении по д/подряда(соглашению) выплаты обязательны в п/фонд, ф/безработицы и п/налог.Так ли это?
и еще:договор подряда оформляется один раз или ежемесячно с...по..., если оплата будет производиться помесячно?

Последний раз редактировалось Iren@; 27.10.2009 в 15:07. Причина: объединила 2 поста в 1
БИРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2009, 23:45   #27
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

БИРА, дійсно, якщо людина надає послуги за ЦПД, допомогу по безробіттю не платять. Звичайно, з сум винагород за ЦПД утримуть ПДФО, внески до ПФ і нараховують на суму винагороди внески до ФСС з безробіття. А взагалі-то, ваш бухгалтер повинен ці питання знати.
Якщо плануєте за ЦПД виплати робити щомісяця, то треба щомісяця або переукладати ЦПД, або щомісяця закривати актом частину робіт.

Последний раз редактировалось Iren@; 27.10.2009 в 15:07.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2009, 11:22   #28
Olg@
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

По выплатам. Вы удерживаете из суммы выплаты ПДФО 15% и ПФ 2% (при том сумма *15% НЕ уменьшется на сумму 2% ПФ). Начисляете безработицу 2,2% и ПФ 33,2%.
Если же сотрудник предприятия (но это как я поняла не ваш случай) тогда безработица начисляется (1,6%) и удерживается (0,6%).
Пример. В договоре сумма работ 10 000, 00 грн
10 000,00 *2%= 200,00 грн
10 000,00 *15% = 1500,00 грн
Итого на руки физ лицу 10 000,00-200,00-1500,00 = 8300,00
Начисляете за счет предприятия:
10 000,00 *33,2% = 3320,00
10 000,00 *2,2% = 220,00
И не забудьте, что взносы в Пенсионный фонд и фонд безработицы ограничены суммой 10035,00 ( 15 прожиточных минимумов для трудоспособных лиц)

Последний раз редактировалось Iren@; 27.10.2009 в 15:08. Причина: видалила зайве копіювання всього попер.посту
Olg@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 15:01   #29
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Коллеги,

решили часть сотрудников перевести на договора ГПХ (отчетность в компании создана таким образом, что сотрудников, работающих по договору подряда, не учитывают в общей числености стафа при отчетах перед материнской компанией). А она нам решила сократить численность персонала, вот и решили таким образом хоть как-то оставить людей. В связи с этим возник вопрос: есть ли какие-либо ограничения по должностям ? Например: электриков можно, а юристов нельзя. Или можно всех. Я знаю, что договор ГПХ предполагает, что составляется на период выполнения определеной работы. Но у нас на самом деле работа постоянная.

Буду благодарна за ответ
respect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2009, 15:06   #30
Дэйс
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Электриков как раз нельзя, а юристов-- можно.
Теперь, не перевести, а просто уволить.
На ГПХ можно переводить низкоквалифицированный персонал ( дворники, уборщицы, грузчики.....), мат.ответствееных нежелательно, предпенсиооного возраста тоже.
Дэйс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA