СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.03.2009, 13:28   #1
БИРА
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Как правильно оформить договор подряда на выполнение работ?

Добрый день всем.
Обьясните плиз чайнику(и.о кадровика), как не попасть впросак.
У нас ООО-курортного типа. В этом году набираем сезонников(4мес) по трудовому соглашению. Как правильно оформить соглашение, если люди хотят, чтобы работа пошла им в пенсионный стаж?как делать(и делать ли вообще) запись в трудовую? Нужно ли сниматься с учета тем, кто стоит в ЦЗ? Как быть с их трудовыми?
Набираем 50 чел. Правомерно ли это вообще?
Понимаю, что Вы почти выполните за меня мою работу, но обратиться больше не к кому.
Заранее благодарю откликнувшихся.

Последний раз редактировалось Iren@; 24.03.2010 в 13:56. Причина: При создании темы указывайте информативный заголовок. В идеале - по заголовку понятно, о чем речь в посте.
БИРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 14:13   #2
tinkara
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для tinkara
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Щоб пішла в стаж (страховий),- треба приймати за строковим трудовим договором.
Тоді робиться запис до трудової (пошукайте Інструкію про порядок ведення трудових).
Сезонними вважаються роботи, які внаслідок природних і кліматичних умов виконуються не цілий рік, а протягом певного періоду (сезону), що не перевищує шести місяців.

Відносно строку трудового договору із сезонним працівником питань, як правило, не виникає. А от щодо того, які роботи можуть вважатися сезонними, питання виникали доти, поки їхній перелік не був чітко визначений ПКМУ № 278.

Порядок прийняття на роботу сезонних працівників нічим принципово не відрізняється від порядку прийняття працівників, які працюють на підприємстві як за основним місцем роботи. Щоб не було непорозумінь із сезонним працівником при укладанні з ним трудового договору в письмовій формі необхідно обов’язково вказувати те, що він приймається саме як сезонний працівник1, а якщо договір укладається в усній формі, то в наказі про прийняття його на роботу необхідно обов’язково вказати, що даний працівник приймається як сезонний (а не просто вказувати дати, з якої та по яку він приймається на роботу2).

На сезонних працівників поширюються всі норми трудового законодавства з деякими особливостями, які визначені в Указі № 310, а саме:

1) трудовий договір із сезонним працівником не повинен перевищувати тривалості сезону;

2) до сезонних працівників не можна застосовувати порядок прийняття на роботу з іспитовим терміном;

3) сезонним працівникам за весь відпрацьований на підприємстві в даній якості, час не надається відпустка та не нараховуються ні відпускні, ні компенсація за невикористану відпустку;

4) сезонний працівник або службовець має право розірвати трудовий договір зі своєї ініціативи, повідомивши про це роботодавця (адміністрацію підприємства) у письмовій формі всього за три дні до передбачуваної дати звільнення;

5) роботодавець (адміністрація підприємства) має право розірвати трудовий договір із сезонним працівником або службовцем не тільки на підставі загальних норм, визначених трудовим законодавством, але й у випадку:

а) призупинення роботи на підприємстві, установі або організації з виробничої причини на строк більше двох тижнів або скорочення обсягу роботи на них;

б) відсутність на робочому місці сезонного працівника безупинно протягом місяця через його тимчасову непрацездатність.

Незважаючи на те, що в Указі № 310 нічого про це не сказано, але, проте, одне правило, визначене для тимчасових працівників, поширює свою дію на сезонних робітників, а саме, якщо по закінченні трудового договору із сезонним працівником він продовжує працювати (допущений адміністрацією підприємства до роботи) і жодна зі сторін, ні адміністрація підприємства, ні тимчасовий працівник, не виявляють бажання розірвати трудові відносини, то даний працівник зі статусу сезонного працівника переходить у статус постійного (основного) 3. При цьому працівник, що раніше вважався сезонним, вважається постійним (основним) працівником підприємства з дня початку дії трудового договору про прийняття його на сезонну роботу, протягом або по закінченні якого він набув статусу постійного (основного) працівника (або перейшов у цей статус). Це, в свою чергу, спричиняє одержання працівником з тієї самої дати (з першого дня початку дії трудового договору про прийняття його на сезонну роботу), права на відпустку та, відповідно, на нарахування йому відпускних (коли він йде у відпустку) або компенсації за невикористану відпустку (у випадку його звільнення).

Ви ж хочете прийняти за трудовою угодою. За нею страховий стаж для пенсії буде, якщо сплачувати податок в пенсійний фонд .
Трудова угода (договір підряду, яким, власне кажучи, є трудова угода), незважаючи на близькість понять "угода" і "договір", а також на наявність у ньому визначення "трудовий", все-таки не можна віднести до сфери трудових відносин. Відповідно до вимог законодавчих і нормативних актів трудова угода належить до сфери цивільно-правових відносин.

За цивільно-правовим договором, зокрема, за трудовою згодою/договору підряду, яким фактично є трудова угода, що регулюється главою 28 Цивільного кодексу України 6, оплачується не процес праці, а його результат. Він визначається після закінчення робіт та оформляється актами здавання-приймання виконаних робіт (наданих послуг), на підставі яких провадиться їх оплата та інше.

Последний раз редактировалось Iren@; 31.10.2009 в 20:35. Причина: об"єднала пости
tinkara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 14:35   #3
Fervis
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 188
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИРА Посмотреть сообщение
Добрый день всем.
Обьясните плиз чайнику(и.о кадровика), как не попасть впросак.
У нас ООО-курортного типа. В этом году набираем сезонников(4мес) по трудовому соглашению. Как правильно оформить соглашение, если люди хотят, чтобы работа пошла им в пенсионный стаж?как делать(и делать ли вообще) запись в трудовую? Нужно ли сниматься с учета тем, кто стоит в ЦЗ? Как быть с их трудовыми?
Набираем 50 чел. Правомерно ли это вообще?
Понимаю, что Вы почти выполните за меня мою работу, но обратиться больше не к кому.
Заранее благодарю откликнувшихся.
Период работы по трудовому соглашению идет в пенсионный стаж, так как отчисления с оплаты производятся в пенсионный фонд, а также подоходный налог

При трудовых соглашениях запись в трудовые не делается, а вот ЦЗ надо предупредить наверное самим работникам, так как они не могут получать пособие по безработице, когда у них есть доход, если не ошибаюсь.

Только обязательно ежемесячно нужно будет акты выполненных работ подписывать

Последний раз редактировалось Fervis; 31.03.2009 в 14:40.
Fervis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 14:45   #4
Olg@
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Вы писали:
"..За цивільно-правовим договором, зокрема, за трудовою згодою/договору підряду, яким фактично є трудова угода, що регулюється главою 28 Цивільного кодексу України 6.."
Глава 28 ЦК "ПРАВО ВЛАСНОСТІ НА ЖИТЛО" не регулирует эти отношения..
Olg@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 19:45   #5
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fervis Посмотреть сообщение
Период работы по трудовому соглашению идет в пенсионный стаж, так как отчисления с оплаты производятся в пенсионный фонд, а также подоходный налог

При трудовых соглашениях запись в трудовые не делается, а вот ЦЗ надо предупредить наверное самим работникам, так как они не могут получать пособие по безработице, когда у них есть доход, если не ошибаюсь.

Только обязательно ежемесячно нужно будет акты выполненных работ подписывать
Будь-ласка, не називайте ЦПД "трудовою угодою", такого поняття немає ні в КЗППУ, ні в Цивільному кодексі. Проте є таке:
Стаття 837. Договір підряду
Цитата:
1. За договором підряду одна сторона (підрядник) зобов'язується на свій ризик виконати певну роботу за завданням другої сторони (замовника), а замовник зобов'язується прийняти та оплатити виконану роботу.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2009, 22:19   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fervis Посмотреть сообщение
Период работы по трудовому соглашению идет в пенсионный стаж, так как отчисления с оплаты производятся в пенсионный фонд, а также подоходный налог

При трудовых соглашениях запись в трудовые не делается, а вот ЦЗ надо предупредить наверное самим работникам, так как они не могут получать пособие по безработице, когда у них есть доход, если не ошибаюсь.

Только обязательно ежемесячно нужно будет акты выполненных работ подписывать
Такого понятия "трудовое соглашение" Нет! Есть "договор подряда", см ст.837 ГКУ.
Запись в трудовой, если работник пожелает, Вы можете сделать.
Отчисления в ПФУ идут, но не исчисляется страховой стаж.

Если работник, принятый по трудовому подряду, не сообщил об этом в ЦЗ, для него чревато неприятностью в виде снятия с учета по ЦЗ, возвращения выплат пособий за этот период, и штрафом...

Делайте сами выводы!
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:17   #7
БИРА
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Всем огромное спасибо-Вы меня здорово выручаете.
Цитата:
Сообщение от Fervis Посмотреть сообщение
Период работы по трудовому соглашению идет в пенсионный стаж, так как отчисления с оплаты производятся в пенсионный фонд, а также подоходный налог

При трудовых соглашениях запись в трудовые не делается
а таким образом, как показать и где фиксировать, данные о том, что человек работал, чтобы в последующем это вошло в пенсионный стаж?
БИРА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:25   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БИРА Посмотреть сообщение
Всем огромное спасибо-Вы меня здорово выручаете.

а таким образом, как показать и где фиксировать, данные о том, что человек работал, чтобы в последующем это вошло в пенсионный стаж?

Делать запись в трудовой книжке, и стаж работнику будет идти.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:36   #9
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Отчисления в ПФУ идут, но не исчисляется страховой стаж.
А це як?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Делать запись в трудовой книжке, и стаж работнику будет идти.
Наскільки я зрозуміла, автора теми цікавить теперішній час, а не минулий (до 01.01.2004)........

Последний раз редактировалось Iren@; 31.10.2009 в 20:36. Причина: об"єднала пости
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2009, 09:50   #10
БИРА
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

я совсем запуталась.
при трудовом соглашении тр.книжка не заводится( не требуется)? а каким же образом производить в нее запись для стажа?
а те, кто приходят из ЦЗ пишут заявление в ЦЗ, что устраиваются на работу по соглашению/подряду , им прекращают выплату пособия, но с учета не снимаются? или снимаются?
если не снимаются, то кто делает им запись в трудовую?
БИРА вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA