СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2006, 13:08   #11
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Просто не берется во внимание тот факт, что классные специалисты в регионе все-таки "стоят" дешевле. И вот эта класификация просто носит какой-то рекламный и дискриминирующий характер.
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2006, 13:29   #12
экс-Редактор
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев UA
Сообщений: 630
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Согласна на все 100%. Странная классификация... и обидная для многих небольших компаний, успешно охватывающих крупные сегменты рынка.
экс-Редактор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 07:56   #13
barsisa
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для barsisa
 
Регистрация: 11.08.2006
Адрес: г. Екатеринбург
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

имхо: немного странно что хэдхантинг воспринимается как "заказ" на конкретного человека. Мне кажется что непоследнюю роль в этом сыграли различного рода фильмы и статьи в прессе. А кому то действительно заказывали определенного человека?
Думаю что "заказ на конкретного человека" не стоит называть хантингом. И выйти на него не сложно, и встретится с ним можно. Но если кандидат наотрез отказывается перейти? Как тогда? Заказ считать не выполненным?
На мой взгляд, технология executive search призвана решать в первую очередь бизнес задачу клиента. И исходит это решение из понимания бизнеса, и думается не всегда это решение имеет одну составляющую (конкретного человека).
Уваждаемые коллеги, еще такой вопрос: кто осуществляет аналитическую поддержку (если осуществляется) при прямом поиске? Говоря проще, сколько человек работают при закрытии вакансии, учитывая понимание бизнеса клиента, снятие заказа, составление списка компаний и прочее. И сколько по времени это может занимать?
От себя могу сказать что у нас над проектом работает от 3х до 5 человек, стандартный срок- 45 дней.
barsisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 11:40   #14
NK
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.08.2006
Адрес: Hungary
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsisa
А кому то действительно заказывали определенного человека?

Но если кандидат наотрез отказывается перейти? Как тогда? Заказ считать не выполненным?

На мой взгляд, технология executive search призвана решать в первую очередь бизнес задачу клиента. И исходит это решение из понимания бизнеса, и думается не всегда это решение имеет одну составляющую (конкретного человека).

сколько человек работают при закрытии вакансии, учитывая понимание бизнеса клиента, снятие заказа, составление списка компаний и прочее. И сколько по времени это может занимать?
Ага, были у нас такие заказы. И, как я уже говорил, это было связано с тем, что клиент хотел человека из конкурирующей компании, с которой был договор о недопустимости переманивания людей. а мы. как агенстве, вполне могли это сделать, без каких бы то ни было юридических последствий.

Если же человек не заинтересован в предлагаемой позиции, то дальнейшее насильное убеждение может только принести вред клиенту даже если кандидат согласится.


Что же до задач экзэкьютив сёрча - имхо, агенство должно в случае необходимости проконсультировать компанию-клиента относительно рекомендаций. какой человек им нужен, но обычно клиент уже сам знает, чего хочет. так что, хоть понимание задач и жизненно необходимо, консультирование как таковое не является первоочередной функцией.

у нас над одной вакансией работает не больше 3 человек. обычно 2 - консультант и ресёрчер. Ибо чем больше людей задействовано, тем больше будет недопонимания реальной ситуации клиента, особенности искомого кандидата и т.д.
срок же - от 6 до 12 недель.
NK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 11:51   #15
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от barsisa
А кому то действительно заказывали определенного человека?
Заказывали . Двух очень-очень класных программистов Мне пришли и сказали, ято им нужны вот эти два человека. Согласна, если ты их не "стянул", то заказ не закрыт. Но в этом и есть риск.
barsisa, просто мы в executive search выделяем отдельно хед-хантинг. В прямом поиске составляеться длинный список, хед-хантинге просто получаеш окончательный короткий список. Согласна, что не всегда заказчик правильно выбирает нужного ему кандидата, но тем не менее это его права, мы можем только порекомендовать.

Цитата:
Сообщение от barsisa
Говоря проще, сколько человек работают при закрытии вакансии, учитывая понимание бизнеса клиента, снятие заказа, составление списка компаний и прочее. И сколько по времени это может занимать?
Над одним проектом у нас работает 3 - 4 человека. По времени - от 1 до 2 месяцев. Просто иногда такие заказы попадают, что нет слов. Кроме профессиональных качеств требования к внешности (славянская, светловолосый, среднего роста). Плюс усложняет иностранный язык.
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 15:57   #16
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию В чем различие

В интервью нашему журналу гуру российского рекрутинга Рустам Барноходжаев ответил так:
"Разница между этими понятиями заключается в том, что при хедхантинге вы не ищете специалиста и не определяете его качества. Вы должны правильно выйти на определенного заказчиком человека, замотивировать его на встречу. Заказ при хедхантинге считается выполненным, когда состоится встреча заказчика и специалиста. Не имеет значения, согласится последний на предложение или нет. Это не вина консультанта, если заказчик не смог заинтересовать специалиста выйти к нему на работу.
При executive search надо найти нужных кандидатов, оценить их качества и правильно подать информацию заказчику. В классическом executive search сам результат тоже не имеет значения, так как заказчиком покупается время консультанта. Однако к чести любого консультанта — получить положительный результат своей работы в виде закрытия заказа, то есть выхода кандидата на работу. Именно поэтому в этом бизнесе очень высокий уровень закрываемости заказов — 80-90 %, в то время как средний мировой уровень закрываемости заказов в рекрутинге — 60-70 %.
Мне доводилось выполнять и те и другие заказы. Могу только сказать, что меня как экстремала заводят хедхантинговые заказы: нет права на ошибку, очень большая аналитическая подготовка, концентрация всех сил вокруг одного кандидата. Это очень сложно и очень интересно…"
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 15:58   #17
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию И еще

А вот что ответил на этот вопрос в интервью нашему журналу главный редактор американского издания Executive Recruiter News Джозеф Маккул:
В.К.: У нас ведется дискуссия о том, существует ли разница между такими понятиями, как executive search и headhunting. Можете прояснить ситуацию?
Д.М.: Вопрос вполне естественный, и я хочу сказать, что в США действительно различают эти понятия. Не вдаваясь в детали, отмечу, что в нашей стране консультанты executive search — это специалисты, которые занимаются поиском так называемых пассивных соискателей (passive job seekers). К ним относятся, прежде всего, топ-менеджеры, которые вполне довольны состоянием своих дел и целенаправленно не ищут новую работу. Хедхантерами у нас называют специалистов, которые занимаются рекрутингом активных соискателей (active job seekers). Среди них, как правило, люди, занимающие позиции среднего уровня управления, некоторые вообще покинули свое прежнее место работы и находятся в активном поиске новой.
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 16:23   #18
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 781
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Kichkaev. Спасибо, очень интересно .
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 16:46   #19
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию маленькое резюме

Мне показалось сначало странным - как можно воровать головы, которые уже покинули компанию и находятся в свободном поиске. Оказалось, что ничего странного в этом нет - слово хедхантинг в США уже потеряло первоначальное значение - воровство голов.
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2006, 17:37   #20
экс-Редактор
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев UA
Сообщений: 630
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Ну так... то ведь США. А у нас охота осталась охотой
экс-Редактор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA