СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2012, 15:30   #21
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mediva Посмотреть сообщение
честно,я не знаю..присылали письма или нет...
Поднимите за этот период регистрацию исходящей корреспонденции и посмотрите: отсылалось ли письмо или нет....Ничего военного...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2012, 15:34   #22
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я думаю, что прошло много времени, а движений - никаких....
Из этого я вот сделала такой вывод...что, коль отправлять письмо, спустя такое количество времени, почему-бы и не приписать то, что я предложила..
Так я ж и не против. Я только не согласна что если этого не сделать - значит не выполнить инструкцию полностью:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
В случае написания письма с такой формулировкой мы можем считать, что выполнили Инструкцию полностью...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (24.01.2012)
Старый 24.01.2012, 15:37   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Я только не согласна что если этого не сделать - значит не выполнить инструкцию полностью:
Обратите внимание: мы можем считать!
Тем более, что данный случай - случай провинившихся...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (24.01.2012)
Старый 06.03.2012, 22:28   #24
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Трудовую книжку можно выдать по доверенности третьему лицу?
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 23:13   #25
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Как это - третьему лицу?
Может, Вы имели ввиду - другому лицу (т.е. не увольняющемуся работнику?)
Если второе, то можно - по доверенности, заверенной у нотариуса.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 23:46   #26
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Да, я имел ввиду другому лицу. Но дело в том, что в Инструкции о ведении трудовых книжек ничего не сказано, что можно выдать по доверенности...
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 00:17   #27
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Да, не сказано, я знаю.
А я вот выдала.
Увольнялся работник, который после ЛН, после тяжелой болезни, не ходил ногами...Он оформил доверенность у нотариуса на все действия, связанные с увольнением, на свою жену...
И чтО? Меня теперь за это накажут? Или как?

А Вы никогда не получали зарплату за кого-то? Или Ваши коллеги не давали-не получали зарплату по доверенности? А как обходятся те, кто уезжает в командировку, а тут - деньги дают? Деньги накрываются медным тазом? Или кто-то получает по доверенности? НО! Тем не менее в ЗУ "Про оплату праци" тоже ничего не сказано, что зарплату можно получить(выдать) по доверенности....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 00:44   #28
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

В отношении з/п:

ЦКУ
ст. 245
4. Довіреність на одержання заробітної плати, стипендії,
пенсії, аліментів, інших платежів та поштової кореспонденції
(поштових переказів, посилок тощо) може бути посвідчена посадовою
особою організації, в якій довіритель працює, навчається,
перебуває на стаціонарному лікуванні, або за місцем його
проживання.

Последний раз редактировалось Мотя; 07.03.2012 в 08:04. Причина: Лишнее цитирование
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 08:15   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
В отношении з/п:
ЦКУ
ст. 245
Спасибо, я знаю эту статью.
Вы приводите часть данной статьи, которая перечисляет случаи, в которых можно доверенность не заверять у нотариуса:
Цитата:
Стаття 245. Форма довіреності
1. Форма довіреності повинна відповідати формі, в якій
відповідно до закону має вчинятися правочин.
2. Довіреність, що видається у порядку передоручення,
підлягає нотаріальному посвідченню, крім випадків, встановлених
частиною четвертою цієї статті.

....
4. Довіреність на одержання заробітної плати, стипендії,
пенсії, аліментів, інших платежів та поштової кореспонденції
(поштових переказів, посилок тощо) може бути посвідчена посадовою
особою організації, в якій довіритель працює, навчається,
перебуває на стаціонарному лікуванні, або за місцем його
проживання.

5. Довіреність на право участі та голосування на загальних
зборах може посвідчуватися реєстратором, депозитарієм, зберігачем,
нотаріусом та іншими посадовими особами, які вчиняють нотаріальні
дії, чи в іншому порядку, передбаченому законодавством.
Иными словами: покажите мне НПА, который запрещал бы выдать (получить) трудовую книжку по доверенности, заверенной нотариусом.
Я тоже с радостью почитаю.

Да и потом...я ведь по аналогии сказала Вам:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Тем не менее в ЗУ "Про оплату праци" тоже ничего не сказано, что зарплату можно получить(выдать) по доверенности....
На Ваши слова:
Цитата:
Сообщение от Svat Посмотреть сообщение
Но дело в том, что в Инструкции о ведении трудовых книжек ничего не сказано, что можно выдать по доверенности...
Вот и я говорю: НО дело В ТОМ, что в ЗУ "Про оплату праци" нет ни слова про доверенность...
Вы же мне приводите ГКУ...Почему?Почему-то приводите...и..знаете - почему.....

Ну, приведите мне теперь то, о чем я просила: ЗАПРЕЩЕНО выдать ТК по доверенности...

Иными словами: как получить уволенному работнику ТК, если он не в состоянии САМ прийти за своей ТК (причины могут быть - какие угодно....)? Вы мне можете рассказать?
Как Вы лично это все видите, коль в Инструкции не прописано....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 10:03   #30
Svat
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Svat
 
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Я привел ст. ЦКУ, чтобы показать Вам, что хоть где-то сказано о выдаче з/п по доверенности. А НПА, которые регламентировали бы выдачу ТК по доверенности я не встречал.
Руководствоваться правилом "...что не запрещено, то разрешено" можно, но не во всех случаях...
Svat вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA