СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.07.2016, 15:13   #161
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 207
Поблагодарили 97 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, уважаемые коллеги. Возможно вопрос не в той теме. ТО, что нужно знакомить работников с приказами под роспись - не вызывает сомнения. Но, всегда ли так было? Столкнулась с тем, что бывший работник после 30 с лишним лет решил оспорить запись в трудовой книжке.(Вдруг почитал свою трудовую книжку). Работник был переведен на другую должность (которая сейчас ему не нравится и, вообще, человек считал, что он был заведующим, а не простым подчиненным), его росписи в приказе о переводе нет, заявления на перевод - не нашла. Это 1985 год. Человек возмущен и требует к ответу всех, кто работает сейчас. Как быть? Кто что посоветует?
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 15:24   #162
bubamara
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

проверьте заявления на отпуска и увольнение, приказы на отпуска и увольнение: есть ли в них его подпись и какая там должность

запись в карточке П-2 о переводе и его подпись

проверьте ведомости на выдачу ЗП, расчетные листки, бухгалтерские бумаги

и если там должность не заведующего, а простого подчиненного, и есть его подпись - то какие могут быть претензии?
bubamara вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bubamara за это полезное сообщение:
Ангелина (28.07.2016)
Старый 28.07.2016, 15:50   #163
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 207
Поблагодарили 97 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Спасибо. Карточка Т-2 есть, но в ней ничего нет. Пусто! Единственно, может в архиве найду какие-то бухгалтерские документы.... Заявления на отпуск нашла. Но в них работник упорно пишет, что он "ЗАВ", а в приказах упорно пишут обратное. В 2003 году перевели его все-таки на "ЗАВ". А тот период с 1985г. по 2002 - ??? Такие вот дела...Меня, все-таки, интересует больше вопрос: обязана ли была кадровая служба в 1985 году знакомить работника с приказами?? И перспективы предприятия-правоприемника.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:27   #164
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
..обязана ли была кадровая служба в 1985 году знакомить работника с приказами??[/b]
Да, обязана. И они весьма неправы, что не ознакомили... Но и товарищ не мог не знать, что его понизили в должности - должностной оклад то ведь наверняка изменился....И еще один вопрос - а чем он все это время занимался, какие обязанности он выполнял, если продолжал считать, что он был заведующим, а не простым подчиненным?
А вот то, что принимали от него заявления, в которых он продолжать именовать себя "зав" - это плохо! Обязательно нужно было указать ему на несоответствие!
Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
И перспективы предприятия-правоприемника.
Какого предприятия-правоприемника?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2016, 17:49   #165
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 296
Вы сказали Спасибо: 207
Поблагодарили 97 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

История очень интересная. Это ветеринарный пункт. В одном населенном пункте, где он работал, пункт убрали. Стал человек числиться в штате другого ветеринарного пункта, но с переводом с зав. на просто врача и с обслуживанием старого пункта..или,вернее, местности. Фактически числился на новом месте, но работал и работал на старом, и в работе ничего, в общем-то, не изменилось. Кроме должности. Как человек не знал об этом, - ума не приложу. Сейчас вот такие претензии. Головное учреждение, которому подчинялись эти пункты несколько раз переименовывали, печати меняли, людей туда-сюда.... Да и человек этот уволен в прошлом году. Наверное, когда попала ТК в руки, тогда и "зачитался". Короче. Человек не простой. ... Кадровая служба стратила. Теперь пишу официальный ответ товарищу....Раздумываю о перспективах данного дела...Что может быть???
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 15:45   #166
Tanyha
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 278
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

подскажите пожалуйста как правильно написать справку о графике работы работника?
Tanyha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2016, 16:56   #167
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanyha Посмотреть сообщение
подскажите пожалуйста как правильно написать справку о графике работы работника?
справка
Дана Иванову С.М., бухгалтеру, в том, что он работает в ООО "Старт" с понедельника по пятницу с 9.00 до 18.00
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Tanyha (08.08.2016)
Старый 01.09.2016, 17:35   #168
tapolichuk@ukr.net
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для tapolichuk@ukr.net
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 155
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 31 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, уважаемые коллеги!

У меня тут сражение идёт с юристами, помогите разобраться кто прав.
Материалы дела: я, как начальник отдела кадров вела некое служебное расследование по вопросу не выхода на работу некоего сотрудника, который в своё время был мобилизован. Делалаписьменные запросы в военкомат по месту призыва и в военскую часть в которую призывался, также ему самолично домой. В результате получила ответы:1. с воекомата - призвался и боле ничего о нём не знаем, 2. с военской части - копия приказа об исключении из всех видов довольствия в связи с тем, что однажды не вернулся в часть без ведомых причин. 3. ни от самого. ни от родни ничего. Увольняю, так как, на мой взгляд, явный признак дизертирства, а по нашему - прогул. Юристы в стойке, видимо опасаются возможных судебных рзбирательств, дескать я не имела право от имени отдела кадров направлять такие запросы по нстанциям, - это прирегатива только высшего руководства.
Ваше мнение?
Может у кого есть какие ссылочки, на какие документы начальник отдела кадров имеет право, а на какие нет, ПРОСВЕТИТЕ ПЛИЗЗ!!!
__________________
Всё, что не делается - всё к лучшему.
tapolichuk@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2016, 18:19   #169
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapolichuk@ukr.net Посмотреть сообщение
...я, как начальник отдела кадров вела некое служебное расследование по вопросу не выхода на работу некоего сотрудника, который в своё время был мобилизован
А вас уполномочили проводить служебное расследование? Или вы сами себя наделили такими полномочиями? Вообще-то решение о проведении служебного расследования должен принимать руководитель предприятия...
Цитата:
Сообщение от tapolichuk@ukr.net Посмотреть сообщение
...Увольняю, так как, на мой взгляд, явный признак дизертирства, а по нашему - прогул
На ваш взгляд?! Вы что, судья, который может руководствоваться внутренним убеждением?
Удивили...
Цитата:
Сообщение от tapolichuk@ukr.net Посмотреть сообщение
Юристы в стойке, видимо опасаются возможных судебных рзбирательств, дескать я не имела право от имени отдела кадров направлять такие запросы по инстанциям, - это прирегатива только высшего руководства
Они правы. Подписывать письма, направляемые в органы государственной власти и местного самоуправления, должен руководитель предприятия

Цитата:
Сообщение от tapolichuk@ukr.net Посмотреть сообщение
Может у кого есть какие ссылочки, на какие документы начальник отдела кадров имеет право, а на какие нет, ПРОСВЕТИТЕ ПЛИЗЗ!!!
Изучите "Типову інструкцію з діловодства...":
Цитата:
52. Посадові особи підписують документи в межах своїх повноважень, визначених у положеннях (статутах) про установу, положеннях про структурні підрозділи, посадових інструкціях, наказі (розпорядженні) про розподіл обов'язків між керівником та його заступниками тощо. У зазначених документах визначається також порядок підписання документів іншими особами у разі відсутності керівника установи та посадових осіб, які уповноважені їх підписувати.
Документи, що надсилаються до органів державної влади, підписуються керівником установи або за його дорученням - заступником керівника. У міністерствах право підпису листів інформаційного характеру та інших документів, що надсилаються до органів державної влади та які не пов'язані із здійсненням міністрами політичних функцій, може надаватися керівникам самостійних структурних підрозділів. В інших центральних органах виконавчої влади, які здійснюють свої повноваження безпосередньо та через територіальні органи, право підпису таких листів може надаватися керівникам самостійних структурних підрозділів.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 16:22   #170
Tanyha
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 278
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Подскажите пожалуйста, возможно ли на законодательном уровне подтвердить тот факт,что заявление должно писаться собственноручно? либо если возможно,чтоб кто-то за тебя писал, то тоже сослаться на законодательство, либо возможно на какие-то нормативные акты. Спасибо!
Tanyha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»