СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Оценка персонала

Оценка персонала Оценка эффективности деятельности работников организации

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.03.2009, 19:09   #11
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Не постесняюсь повторить: если бы услышал предложение о детекторе лжи сразу же послал бы.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 20:46   #12
Igor_Bespalov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Не постесняюсь повторить: если бы услышал предложение о детекторе лжи сразу же послал бы.
ну, это Ваше мнение. Во многих компаниях данный метод используется, так что хотим мы этого или нет, а придется признать факт наличия такого метода диагностики.

Кстати, ili, рекомендую Вам почитать мнение довольно известных персон в бизнесе насчет полиграфа: http://hh.ru/contents/publication.do?publicationId=473

Последний раз редактировалось Igor_Bespalov; 20.03.2009 в 20:51.
Igor_Bespalov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 21:07   #13
Ханифа
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Bespalov Посмотреть сообщение
.... Во многих компаниях....а придется признать факт наличия такого метода диагностики.
Действительно, любой работающий метод имеет право на существование. Но уважающие себя профессионалы найдут себе работу без подобного рода извращений.
Ханифа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2009, 21:43   #14
Igor_Bespalov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Ну, у каждого из нас свое понимание настоящего профессионализма и то, что мы называем "извращениями". Всего Вам наилучшего.

Последний раз редактировалось Мотя; 21.10.2013 в 15:42. Причина: Лишнее цитирование
Igor_Bespalov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 13:41   #15
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Естественно, что каждый использует методы (технологии, инструменты) оценки в силу своего понимания и своих убеждений.

Применение полиграфа сразу указывает на то, что:
- компания человеку не доверяет;
- в компании существует презумпция виновности: априори подразумевают, что либо вы лжете, либо вам есть, что скрывать.

Если у кого-то на предприятии культура жесткоавторитарная с наплевательским отношением к сотрудникам и понятие "внутреннего клиента" не существует - то там полиграф может быть и уместен. И даже (о! ужас!) органичен. [Тут почему-то вспомнился Джордж Оруэлл и "1984", хотя там во многом пожестче все.]

Если же для компании сотрудники являются внутренними клиентами, важны ценность доверия, уважения, команда etc, есть ориентация на выиграть/выиграть и в отношении сотрудников также, то полиграф будет тут проявлением вопиющей неконгруэнтности.

Как и почему сотрудник будет (может) доверять своей компании, если она не доверяет ему??? С какой стати тогда сотрудник должен верить чему бы то ни было, что ему говорят о компании и ее продуктах?!
Не будет тогда никакого доверия. И веры тоже. Интересно, какие тогда у сотрудников будут результаты? Помните треугольник успеха? Вера в себя, вера в компанию, вера в продукт. Кривой треугольник тогда получится...

И еще. Есть такая замечательная установка:
Мы никогда не будем обслужить внешних клиентов лучше, чем мы обслуживаем внутренних.
В правомерности этой фразы легко убедиться, проследив системные эффекты, когда компания (и руководство) разделяет это убеждение и когда нет.
То есть отношение к внешним клиентам (то бишь нам с вами) сразу становится очевидным.

И дальше вопрос: а в какой компании захотите работать вы? В той, которая доверяет или в той, которая не доверяет?..
Клиентом какой компании вы захотите быть?..
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось Катерина; 21.03.2009 в 13:44.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 15:51   #16
Igor_Bespalov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Т.е., по-вашему, использование полиграфа - это индикатор недоверия Компании к сотрудникам? Тогда почему бы ассессмент тоже не рассматривать как способ проверки "на вшивость"? Да любой инструмент оценки и контроля деятельности... Дело не в инструментах, а в нашем к ним отношении. И экстраполяции этого субъективного отношения на Компанию. ;] Любим мы смотреть во вне, не заглянув внутрь себя.

Последний раз редактировалось Мотя; 21.10.2013 в 15:42. Причина: Лишнее цитирование
Igor_Bespalov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 17:16   #17
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Да. Имхо использование полиграфа - индикатор недоверия. Наше поведение отображает наши убеждения и ценности. Значит убеждения и ценности тех, кто полиграф использует таковы, что он им кажется эффективным инструментом. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Просто кто-то разделяет эти взгляды и идет работать в такую компанию, а для кого-то это непримемлемо и/или идет в разрез с его ценностями и убеждениями.

Ассесмент и оценка вообще для меня - абсолютно другой подход.
Как человек, работающий ранее в HRM и сейчас в тренерстве - я верю, что у каждого человека есть огромный потенциал (часто даже больше, чем человек сам думает о себе) и что люди - важный ресурс компании, наверное, часто - самый важный. Поэтому для меня оценка в первую очередь имеет цель - определить сильные стороны человека и области для роста. Чтобы человек знал, где и куда ему расти и развиваться.
К "вшивости" это не имеет никакого отношения.
И даже если использовать контроль деятельности и оценку для перевода/увольнения, то тогда это будет просто констатация факта выполнения/невыполнения своей работы. Но я не подхожу тут к человеку с рамкой "лжет/не лжет", а с рамкой "выполняет работу качественно/не выполняет".
Это разные вещи абсолютно. За ними лежат разные цели, в их основе лежат разные убеждения и разные ценности.

И опять-таки - это не хорошо и не плохо, это просто кто что выбирает.
"Каждый выбирает для себя... Каждый выбирает по себе..."

Цитата:
Сообщение от Igor_Bespalov Посмотреть сообщение
Т.е., по-вашему, использование полиграфа - это индикатор недоверия Компании к сотрудникам? ... Любим мы смотреть во вне, не заглянув внутрь себя.
Это верно Вы заметили.
А по-вашему использование полиграфа - это индикатор чего? Какие стоят убеждения за использованием полиграфа? Во что эти люди верят, используя детектор лжи?
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось Мотя; 21.10.2013 в 15:43. Причина: Объединила посты
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 17:59   #18
Igor_Bespalov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Это верно Вы заметили.
А по-вашему использование полиграфа - это индикатор чего? Какие стоят убеждения за использованием полиграфа? Во что эти люди верят, используя детектор лжи?
Есть виды работ, которые сопряжены с большой ответственностью и с высокой степенью риска. Закрытые производства, фарма, финансовые службы и т.п.

В подобных случаях применение полиграфа я считаю важной частью политики безопасности Компании, как в отношении самой себя, так и в отношении ее клиентов. Помня Ваше утверждение про клиентоориентированность - его можно понимать в разных ключах.
Igor_Bespalov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 18:13   #19
sergeev_op
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Bespalov Посмотреть сообщение
что-то еще, видимо. нужно подумать. ;]
Игорь, а можно про социометрические методики поподробнее :-)

Последний раз редактировалось Мотя; 21.10.2013 в 15:43. Причина: Лишнее цитирование
sergeev_op вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2009, 18:22   #20
Igor_Bespalov
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

А что конкретно интересует?

Социометрическая методика - это инструмент диагностики, с помощью которого можно определить особенности межличностных отношений между субъектами профессиональной деятельности.

Начиная от простейшей социометрии и референтометрии, заканчивая 360 градусами.

Последний раз редактировалось Мотя; 21.10.2013 в 15:43. Причина: Лишнее цитирование
Igor_Bespalov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA