СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2010, 09:57   #11
A_net
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Одесса, Черемушки
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 381
Поблагодарили 120 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Не хотелось открывать очередную тему о командировках, поэтому пишу здесь.

Перечитала инструкцию №59 и все соответствующие темы форума, но не нашла ответа на свой вопрос. А он состоит в следующем:
- предприятие выполняет монтажные работы согласно договорам подряда. В сентябре "в работе " (согласно графику выполнения работ)находилось 2 объекта, расположенных в разных областях, например, с 1 по 15 - объект №1, а с 16 по 30 - объект №2. Работы выполняют одни и те же люди. Необходимо ли, что бы между этими работами был перерыв (хотя бы на 1 день)? Если да, то какими документами это регламентируется?

Последний раз редактировалось A_net; 13.10.2010 в 11:31.
A_net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 10:43   #12
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
Счастье

А для чего перерыв ?
Вы командировали свою бригаду на объекты №№1 и 2
(а могли и на объекты №№4,5,28 и т.д.).
Главное тут не количество объектов, а сроки командировки
(вернее - их соблюдение) !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 10:55   #13
A_net
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Одесса, Черемушки
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 381
Поблагодарили 120 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Я тоже так думаю. Даже если я командировочные документы на объект №2 оформляю в день отбытия ( в моем случае это 16.09 и бригада, вернувшаяся домой 15.09, уезжает на 2-й объект после 12.00). Но бух другого мнения (должОн быть 1 рабочий, никак не выходной, день), которое она ничем не аргументирует.

Последний раз редактировалось A_net; 13.10.2010 в 11:01. Причина: дополнила
A_net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 11:14   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
Счастье

А зачем возвращались ?
В этом случае я склонен поддержать главбуха
(т.к. возврат домой - это окончание командировки)...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 11:28   #15
A_net
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Одесса, Черемушки
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 381
Поблагодарили 120 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Возвращались, потому что 2-й объект, находится в противоположной стороне. Да, 15.09 - окончание командировки на объект №1, но в тот же день был подготовлен приказ о направлении в ком-ку с 16.09 на объект №2 и выданы ком.удостоверения с соответвующими отметками.
A_net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 11:39   #16
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
Счастье

Тогда это две разных командировки !
Вот только почему между ними должен быть хотя бы один рабочий день ?
Вариант 1: как я писал ниже - делать ОДНУ командировку на оба объекта !
Вариант 2: была на портале статья о командировках
Поїздки працівників, постійна робота яких має роз’їзний (пересувний) характер
Відповідно до Інструкції № 59 службові поїздки працівників, постійна робота яких проходить в дорозі або має роз’їзний (пересувний) характер, не вважаються відрядженнями, якщо інше не передбачено законодавством, колективним договором, трудовим договором (контрактом) між працівником і власником (або уповноваженою ним особою).
Отже, колективним договором повинно бути визначено перелік посад і робіт, для яких службові поїздки є відрядженням, та перелік посад (робіт), для яких робота має роз’їзний характер, виконується вахтовим методом або працівників направляють для виконання монтажних, налагоджувальних, ремонтних і будівельних робіт.
У разі якщо колективним договором визначено перелік посад і професій, робота яких постійно проходить в дорозі і має роз’їзний (пересувний) характер або якщо така норма передбачена трудовим договором (контрактом) між працівником і власником (або уповноваженою особою), службові поїздки таких працівників не вважаються відрядженням.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
JuliyaVS (21.10.2010)
Старый 13.10.2010, 11:41   #17
A_net
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Одесса, Черемушки
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 381
Поблагодарили 120 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Спасибо. Это бы решило многое, но заказчики разные и для каждого нужен отдельный пакет документов на командировку. И еще небольшое уточнение : только рабочий или могут быть выходные дни?. Ну, например, приехали в пятницу или субботу и в следующую командировку - в понедельник?
A_net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 11:47   #18
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
Восклицание

А вот и ссылка на саму статью:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=764

В Инструкции о командировках я такого требования (делать перерыв между командировками) не нашёл...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось anatol_ua; 13.10.2010 в 11:51. Причина: дополнил
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Mardge (13.10.2010), Мотя (14.10.2010)
Старый 13.10.2010, 13:08   #19
A_net
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.01.2009
Адрес: Одесса, Черемушки
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 381
Поблагодарили 120 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Как выход, можно было бы применить понятие разъездного характера работ и установить соответствующие надбавки. Но под определение «разъездной характер работ» попадает та ситуация, при которой сотрудник регулярно выполняет должностные обязанности за пределами своей организации. При этом он может ежедневно после работы возвращаться домой (такое положение существует на моей предыдущей работе). А в моем случае регулярность временная, на несколько месяцев (до выполнения условий договора).

А по поводу перерыва в один рабочий день я тоже ничего не нашла...
A_net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2010, 13:11   #20
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,775
Вы сказали Спасибо: 7,259
Поблагодарили 6,548 раз(а) в 3,309 сообщениях
Счастье

Тогда откуда у буха появилась такая уверенность ?..
На что ссылается ? На какой НПА ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Командировки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2017 © «МЕДИА-ПРО» 2017 © «HR-Лига»