СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.11.2010, 16:25   #11
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

А где Colin-то, ну вот, тут уж народ плачет...
Вообще странная конторка. Без трудовой работают...никто никого не слушает...А Вы Colin случайно не кризисHR_менеджер...

-Маленький раскардаш. ( х/ф "Осенний марафон")
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 19:37   #12
Colin
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Colin
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Николаев
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
А где Colin-то, ну вот, тут уж народ плачет...
На работе был, где же еще)

Цитата:
Вообще странная конторка. Без трудовой работают...никто никого не слушает...А Вы Colin случайно не кризисHR_менеджер...
Конторка то нормальная, просто люди есть ненормальные...
Я понимаю, что это все со стороны выглядит смешно и глупо, но бывают, оказывается, и такие ситуации...) И надо из них как-то выходить.
Значит правильнее всего составить акт об отказе ознакамливаться с приказом в любой форме? А то что она с любыми приказами отказывается ознакамливаться не нарушение?
Colin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2010, 19:42   #13
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colin Посмотреть сообщение
А то что она с любыми приказами отказывается ознакамливаться не нарушение?
Знакомится она с ними или нет, а вот выполнять обязана! Невыполнение приказов - нарушение трудовой дисциплины.

Статья 139. Обязанности работников

Работники обязаны работать честно и добросовестно, своевременно и точно выполнять распоряжения собственника или уполномоченного им органа, соблюдать трудовую и технологическую дисциплину, требования нормативных актов об охране труда, бережно относиться к имуществу собственника, с которым заключен трудовой договор.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (25.11.2010), Мотя (16.08.2011)
Старый 25.11.2010, 20:08   #14
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Печаль

Не выполнит один приказ ("А я не знала !") - выговор,
не выполнит другой (...) - выговор,
вот вам и основание уволить такую "незнайку"...

"Весь мир таков, что стесняться нЕчего..."
(Министр без портфеля, "Обыкновенное чудо")
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Aneta (25.11.2010), EllE HRD (25.11.2010), Mardge (25.11.2010), Олена Олек (25.11.2010)
Старый 25.11.2010, 22:10   #15
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Colin Посмотреть сообщение
На работе был, где же еще)


Конторка то нормальная, просто люди есть ненормальные...
Я понимаю, что это все со стороны выглядит смешно и глупо, но бывают, оказывается, и такие ситуации...) И надо из них как-то выходить.
Значит правильнее всего составить акт об отказе ознакамливаться с приказом в любой форме? А то что она с любыми приказами отказывается ознакамливаться не нарушение?
Да не обижайтесь Вы на меня Colin, я всё понимаю...сама с такими тоже сталкивалась. А хорошие приказы она подписывала?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2010, 09:29   #16
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 70 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Добрый день коллеги. Я в таких случаях делаю следующее:
Обязательно пишу в приказ ознакомить Иванова и специалистов подразделения
Составляю акт об отказе ознакомиться и пишу одно или 2 письма(если адрес регистрации не совпадает с реальным) Письмо примерно такое:
У зв`язку з Вашою відмовою ознайомитисб з наказом № ..від .. про застосування до Вас...., надсілаемо Вам 1 примірник наказу з метою Вашого ознайомлення.

Письмо заказное с описью вложения где написано письмо Иванову о ознакомлении с приказом № .. от..
Приказ № от...

Вот так прикрываю себе то место на котором сижу
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» olgaxxl за это полезное сообщение:
anatol_ua (26.11.2010), kosyalya (26.11.2010), Олена Олек (26.11.2010), Татьяна К. (26.11.2010)
Старый 26.11.2010, 10:01   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Хорошо

Куда солдата не целуй - везде ж... !
(из офицерских заповедей)

БАлуете Вы своих работников, но сама идея -

Вопрос только в том, чтобы чётко определиться с перечнем приказов,
ознакомление с которыми ОБЯЗАТЕЛЬНО !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 08:27   #18
vorysgelo
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colin Посмотреть сообщение
Работник отказывается ознакамливаться с любыми приказами директора предприятия. Каждый раз составляются акты об отказе. Вопрос: являются ли такие отказы нарушением трудовой дисциплины? ... И в следующий раз скорее всего будет то же самое...
Если ещё актуально. Самое простое, это отправить заказным письмом и уведомлением по почте. Ответ придёт, согласно законодательству, что респонденту вручено, а следовательно ознакомлен.
vorysgelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 08:53   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Приветствуем Вас, ув. vorysgelo, на нашем форуме!


Цитата:
Сообщение от vorysgelo Посмотреть сообщение
Самое простое, это отправить заказным письмом и уведомлением по почте.
Наверное, этого работника уже уволили...

Однако..я не думаю, что это - самое простое...
Такие предложения уже были, см. выше...
Отправлять надо с описью вложения и уведомлением о вручении..
А это - стОит денег...так и разориться можно, отправляя за каждым разом приказы....Я не думаю, что предприятие будет выделять на это деньги...

А вообще-то...я впервые слышу, чтобы ВСЕ приказы по предприятию (кроме копий приказов об увольнении по инициативе собственника, в некоторых случаях) отправляли по почте....

Вы лично ведете такую практику?: отправляете работникам по почте ВСЕ приказы (копии), которые выпускаются на предприятии?

Цитата:
Сообщение от olgaxxl Посмотреть сообщение
У зв`язку з Вашою відмовою ознайомитисб з наказом № ..від .. про застосування до Вас...., надсілаемо Вам 1 примірник наказу з метою Вашого ознайомлення.
И, опять-таки...вот, идет судебное разбирательство, к примеру...
А адвокат работника-то и говорит: да, мой клиент получил такое письмо, да, расписался в его ПОЛУЧЕНИИ, да, прочитал письмо...а вот копию приказа - выкинул в окошко, даже не открыв его....
Из чего видно, что он с ним ознакомился-таки? Разве были свидетели того, что он читал именно приказ? Или вы установили камеру наблюдения и все фиксировали на ней - тот момент, когда работник ознакамливался с приказом?
Из чего я могу сказать: работник НЕ ознакамливался с приказом, коль он это утверждает...
А теперь ваша очередь доказать обратное....

Вот так и будут ходить вокруг да около...Ибо (юристы, я думаю, меня поддержат) : отправка по почте с уведомлением о вручении означает то, что корреспонденцию получили, а вот - прочитали ли...- это вопрос интересный, однако.....были и такие ситуации в судах.....

Где, в каких НПА прочитать то, что получение корреспонденции тождественно ее прочтению? Или кто-то может ЗАСТАВИТЬ прочитать то, что мы получаем по почте? Или как? Хде об этом почитать?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 16.08.2011 в 10:02.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2012, 11:38   #20
пётр
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию


Добрый день уважаемые эксперты!
Почитал!Посмеялся!
Так как же сотрудника заставить или упросить ознакомиться с приказом на назначение его ответсвенным лицом если он категорически против!
пётр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA