СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
23.09.2008, 12:44 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Цитата:
Та на державному рівні на це питання закрили очі, бланками трудових торгують кому заманеться. Причому, торгують вже дійсно справжніми бланками, виготовленими Держзнаком. То до чого тоді вимоги (цитую): „6.3. Власник або уповноважений ним орган зобов’язан постійно мати в наявності необхідну кількість бланків трудових книжок і вкладишів до них.” А в тім, це не турбота кадрового органу, цитую далі: „7.2. Бланки трудових книжок і вкладишів до них зберігаються в бухгалтерії підприємства як документи суворої звітності і видаються за заявкою у підзвіт особі, відповідальній за ведення трудових книжок.”
__________________
З повагою, Віктор Семенович |
|
23.09.2008, 13:06 | #12 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
dvs57, ті вимоги, що ви навели - то до нас з вами (оскільки те, за що відповідає керівник - ми втілюємо у життя).
Якщо ми всі будемо діяти за інструкцією, то з вільного продажу зникнуть бланки трудових книжок! Бо на них зникне попит! Чому бланки з'явились у продажу? Да тому, що кадрами почали займатися ті, хто в цій справі - великий "нуль". Як і що робити - не знають, де що брати - не уявляють..... А те, що бланки зберігаються та обліковуються в бухгалтерії, не знімає з кадровика відповідальності за їхню наявність на підприємстві в достатній кількості. Бухгалтерія не несе відповідальність за оформлення трудових відносин у відповідності з чинним законодавством, бухгалтнрам все одно: чи є трудові на підприємстві, чи немає. А ось кадровику - не не все одно. Тому він повинен своєчасно замовити ці бланки і по потребі брати їх в бухгалтерії під звіт. Цитата:
Вам тільки показали, що можна діяти поза правовим полем, а ви відразу і ухопилися за це. А зробити так, як треба - слабо? |
|
23.09.2008, 13:24 | #13 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Цитата:
І все ж, „отмазка” № 2: - у мене штат працівників невеликий, плинності кадрів немає, в цьому році було звільнено-прийнято 1 чоловіка, в минулому – 2. Приходили вже з заведеними трудовими книжками, тобто потреба в бланках становить ... (а скільки в такому разі слід мати бланків? – 1, 2, 3, а більше – то занадто) Тому й „слабо”
__________________
З повагою, Віктор Семенович |
|
23.09.2008, 13:36 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Відмазка № 2 теж не приймається!
Ну той що, що маленька потреба? В мене на одному підприємстві з маленькою кількістю працюючих лежить 3 бланки трудових і 2 бланки вкладишів. А на іншому - 8 бланків трудових і 10 бланків вкладишів. Причому на це підприємству спочатку придбали 10 бланків трудових і 5 бланків вкладишів. Але через не дуже великий проміжок часу я використала 2 бланки трудових і ВСІ (!) бланки вкладишів. Придбали ще 15 бланків вкладишів.... І тих вже 5 "ушло"! Бланки їсти не просять і не дуже дорого коштують. То чому їми не запастися? |
23.09.2008, 13:48 | #15 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Що додати? - Живи по уставу, завоюешь честь и славу
__________________
З повагою, Віктор Семенович |
Этот пользователь сказал Спасибо dvs57 за это полезное сообщение: | Viktoriya_gnoka (22.11.2011) |
23.09.2008, 14:02 | #16 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
або живи за статутом, або не за статутом. А то у нас виходить як у Вінокура: "тут іграєм, а тут не іграєм - тут жирноє пятно". Тобто: ці положення Інструкції виконуємо (бо нам так зручно), а ці положення не виконуємо (бо дуже клопітно).... |
|
23.09.2008, 22:35 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
__________________
З повагою, Віктор Семенович |
24.09.2008, 08:52 | #18 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Цитата:
|
|
03.11.2011, 13:07 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 22.04.2008
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Мэтры, рассудите, вот такая ситуация...
Приходит новый сотрудник устраиваться в компанию и приносит трудовую КОРИЧНЕВОГО ЦВЕТА с надписью и гербом на обложке нанесенными серыми красками. Внутри трудовой все листы как будто ксероксом сделаны. Записи все сделаны правильно, шариковыми ручками, все с печатями, серия и номер на первом листе трудовой сделаны по середине (и такое впечатление что просто откопированы на ксероксе с листа), герб не серебристой краской нанесен, а просто черный... С первого взгляда видно, что трудовая книжка не оригинальная и фальшивый бланк. Учитывая, что я новичок в этом деле и пообщавшись с юристами, показав им бланк государственный - правильный, они мне сказали, что не считают эту трудовую книжку фальшивой. Могут ли быть какие-то последствия при проверке для компании? Да и вообще. Или будет только проблематично для сотрудника при оформлении пенсии? |
10.11.2011, 13:30 | #20 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Никто, кроме экспертной комиссии, не может сказать: фальшивый документ или нет А тем - более - мы с вами...В наши ДИ не входит проводить экспертизу на предмет подлинности документа. Нет..не Вы же выдавали ему эту ТК.... ХЗ...Что там стукнет в голову ПФ.. Пусть, на всякий случай, запасается справками с места работы о должности, стаже работы на этих предприятиях...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | EllE HRD (10.11.2011) |