СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
27.07.2007, 16:09 | #11 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА УКРАИНЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 ноября 1992 года N 9 О практике рассмотрения судами трудовых споров извиняюсь за корявый перевод - по исходнику в оригинале найдете 8. Судам необходимо иметь в виду, что при договоренности между работником и владельцем предприятия, учреждения, организации или уполномоченным им органом о прекращении трудового договора за п. 1 ст. 36 КЗпП (по согласию сторон) договор прекращается в срок, определенный сторонами. Аннулирование такой договоренности может иметь место только при взаимном согласии об этом владельца или уполномоченного им органа и работника. Сами по себе согласие владельца или уполномоченного им органа удовлетворить просьбу работника об освобождении к окончанию срока предупреждения не значит, что трудовой договор прекращен за п.1 ст. 36 КЗпП, если не было договоренности сторон об этом основании прекращения трудового договора. В последнем случае освобождение считается проведенным по инициативе работника (ст. 38 КЗпП). |
27.07.2007, 16:12 | #12 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
а по ст.36 п 1 приказ может быть издан и за три месяца до увольнения и за полгода.... и вот в чем прелесть - если кто-то из одной стороны передумает - то пока не передумает вторая - судиться бесполезно...а вот только найдется заявление - то можно и "насолить"... поэтому используйте грамотно все прелестные возможности данной статьи. УСПЕХОВ!
|
27.07.2007, 16:45 | #13 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Спасибо, что потрудились найти документ, я сегодня его перечитывала, и не нашла подтверждения вашим словам, что можно обойтись без заявления. Что по указанной статье приказ на увольнение можно издать за несколько месяцев до дня увольнения я думаю, известно большинству практикующих кадровиков.
Спасибо на добром слове и вам желаю успехов и приятных выходных! |
27.07.2007, 16:55 | #14 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
я выделила тот абзац где наши "аксакалы" (хотя так и хочется назвать - оскалы) мудрено так все преподали и только когда посудишься по таким увольнениям - сразу по-другому читаешь эти вещи. (Ухо востро)... ну и на некоторых семинарах где спецы минтруда есть -это уже их конек... разжевать и удивить... : а выходных не случится - работа...работа.. суды-суды...
|
27.07.2007, 17:33 | #15 |
Гость
Сообщений: n/a
|
так заявление ненадо, а в приказе писать підстава: соглашение сторон я правильно поняла? просто хочу уточнить.Спасибо
|
27.07.2007, 17:35 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Так заявление ненадо,а в приказе писать підстава: соглашение сторон?
|
27.07.2007, 17:55 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Да вы чего, ребята - пятница, что-ли, подействовала ?
Как же без заявления человека уволить ??? А он потом в суд подаст и скажет - докажите, что я просил меня уволить. "Чем докажете?", как говорил В. Ильченко. Поэтому, заявление пишется в любом случае
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
27.07.2007, 18:46 | #18 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Меня интересует, как правильно в приказе написать основание:заявление (ФИО работника) и дата или
основание: соглашение сторон? не могу понять |
30.07.2007, 10:10 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.03.2007
Сообщений: 29
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Анатолий! Внимательно читайте выдержку из постановления того же суда... представьте себе - увольняем без заявления и ничего суд не скажет - лишь бы приказ оформлен был в этом случае верно. особенно дата рядом с подписью совпадала с датой приказа. А по поводу "что суд скажет" - подозреваю что трудовых споров в суде по поводу такого увольнения у вас и не было. (И слава богу). Правовые основания очень отличаются при увольнению по соглашению сторон, а при наличии заявления - подчеркиваю это - не усматривается предмета соглашения сторон - заявление - это всегда односторонняя инициатива - т.е. 38 статья... в постанове об этом очень четко сказано... со всеми вытекающими последствиями (в случае - а я передумал увольняться - особенно).
Поэтому не надо так категорично... А увольняем без заявлений не только по этой статье - при сокращении - тоже - за прогулы тоже... по окончании срочного трудового договора тоже. |
30.07.2007, 10:21 | #20 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
|
Я у випадку звільнення за погодженням сторін завжди підписую угоду, яка і є підставою для наказу.
|