СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.01.2011, 22:18   #271
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Наталья Р Посмотреть сообщение
Я думаю надо составить акт в присутствии свидетелей о том, что она отказывается предоставить справку о беременности. .

Потому что такая дура может и в суде заявить: я ее предоставляла, а ее Мотя-корова потеряла...а я - белая и пушистая....меня обидели...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Trine (23.01.2011), Наталья Р (22.01.2011)
Старый 22.01.2011, 22:20   #272
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
Сообщение

Цитата:
Сообщение от Trine Посмотреть сообщение
Надо сказать, что мы официально не фиксировали "нетверезий стан"
Зафиксировав данный факт было бы еще проще...даже если дело дойдет до суда
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 22:33   #273
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Ну это как раз не совсем просто, надо медэкспертизу.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2011, 22:51   #274
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос


Зачем? Достаточно заключение нарколога, имеющего право такое заключение выдать....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Наталья Р (23.01.2011)
Старый 23.01.2011, 17:48   #275
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 139 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, девочки, вы мне подняли настроение. Бум думать.
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trine за это полезное сообщение:
Мотя (23.01.2011)
Старый 23.08.2011, 19:12   #276
lukisssa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!

Помогите правильно поступить!
Ситуация такова: Руководство узнав о том что я беременна начало активно искать замену на мое место и это не составило труда, такой человек нашёлся, который готов занять мою должность и работать! Но проблема в том, что в декрет мне уходить ещё рано, пора не раньше чем через 2 месяца, а новый сотрудник заинтересован приступить к работе сейчас, а не через 2 месяца (по словам руководства). То есть, если его сейчас не возьмут на работу, то 2 месяца он ждать не будет, а будет искать работу в другой фирме, поэтому его намерены взять именно сейчас (может ли быть это аргументом, а не типовой "отмазкой"?). Таким образом, мне предлагают сейчас 2 недельки обучать нового сотрудника, а дальше досрочно уйти в декретный отпуск. Руководство уверяет меня, что заработную плату они мне будут платить на тех же условиях что и платили до официального выхода в декрет, и декретный отпуск оплатят в полной мере согласно Законодательства. Но у меня всё же есть сомнения по этому поводу, зачем досрочно отправлять сотрудника в декретный отпуск, при этом платить зарплату и ему и новому сотруднику в течении 2 месяцев?
Я боюсь, чтоб не получилась ситуация, что я уйду на 1, 5 месяца раньше (без всяческих документальных подтверждений, только на основании общей договоренности, веря на слово), за эти 1, 5 месяца, когда мне придется открывать в поликлинике декретный отпуск, мне скажут на работе что всё это время теперь считается прогулом (можно ведь и выговоры напечатать и подшить к делу, и много другого придумать), только бы была причина для увольнения.
Скажите, как в таком случае лучше поступит? С одной стороны, я и уйти боюсь, чтоб в итоге не было интересных "фокусов" перед декретом (хочется чтоб всё оплатили, как положено), и не уйти я тоже не могу, если через 2 недели на моем месте будет работать уже новый сотрудник.
На самом деле 1, 5 месяца я могу и дома посидеть, за это время по врачам нормально побегать, не отпрашиваясь каждый раз у руководства, тем более если бы это оплачивалось зарплатой, но хочется быть уверенной, что в дальнейшем эти 1, 5 месяца не будут стоить мне места работы.
Посоветуйте, может какие то документы имеет смысл оформить на это время?
Каким образом можно досрочно пойти в декрет официально по Законодательству, и что вообще можно в такой ситуации сделать?
lukisssa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 20:04   #277
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
Для начала прочтите ст.184 КЗоТ:

Цитата:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона
звільнення вагітних жінок і жінок, які мають
дітей

Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і
знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю
або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за
наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.
При відмові у прийнятті на роботу зазначеним категоріям жінок
власник або уповноважений ним орган зобов'язані повідомляти їм
причини відмови у письмовій формі. Відмову у прийнятті на роботу
може бути оскаржено у судовому порядку.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення
з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування
зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення
після закінчення строкового трудового договору. На період
працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,
але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового
договору.
Я не понимаю, что именно Вам предлагает руководство. Не ходить на работу? На каком основании, и как они собираются это оформить, что ставить в табеле? Задайте им эти вопросы.
Потому как "уйти досрочно в декрет" нельзя. "Декретный" отпуск, он же отпуск по беременности и родам, предоставляется на основании больничного листа, а не тогда, когда решит руководство.
Вы имеете право использовать ежегодный отпуск полной продолжительности перед уходом в отпуск по беременности и родам, ст.10 ЗУ "Об отпусках":

Цитата:
Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього
час надаються:
...
3) жінкам перед відпусткою у зв'язку з вагітністю та пологами
або після неї;
Никого взять на ваше место они не могут, пока вы ходите на работу. Если вы напишете заявление на ежегодный отпуск перед отпуском по беременности и родам, то на это время они могут взять сотрудника по срочному трудовому договору на ваше место.

Не переживайте, потому что ст.184 гарантирует, что уволить вас по инициативе работодателя, даже за прогул, не могут!

Поэтому, я вам советую для начала выяснить, что все-таки они имеют в виду под словами "уйти досрочно в отпуск", и действовать исходя из этого.
Я уже где-то писала, что в принципе, выгоднее работать до "декрета". Затем получить выплаты по больничному, потом можно еще сразу после этого оформить ежегодный отпуск, а потом уже отпуск по уходу за ребенком. Но это выгоднее в финансовом отношении, а это не всегда главный аргумент.
И самое главное - берегите себя! Здоровье, и Ваше, и ребенка - гораздо важнее!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 20:17   #278
lukisssa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Вам большое за совет, Вы мне очень помогли, а главное дали уверенность.
У нас руководство при принятии на работу нового человека, не сразу его официально оформляет, а сначала человек должен пройти испытательный срок (от 1 до 3 месяцев), поэтому видимо рассчитываю, что официально на должности буду я (пока не наступит время декретного отпуска), а параллельно за меня работать будет новый сотрудник (официально не устроенный). По этому меня интересовало не может ли это отразится на мне перед декретом, но из вашего ответа мне теперь всё понятно. Ещё раз СПАСИБО!
lukisssa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо lukisssa за это полезное сообщение:
Mardge (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 20:22   #279
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lukisssa Посмотреть сообщение
поэтому видимо рассчитываю, что официально на должности буду я (пока не наступит время декретного отпуска), а параллельно за меня работать будет новый сотрудник (официально не устроенный).
Во всей этой, мягко говоря, полузаконной схеме, мне непонятно одно: почему все это время вы не можете одновременно работать? Какой интерес работодателю платить вам з/п за время, когда вас не будет на работе? А ведь больничный оплачивается исходя из средней з/п, так что если вы на работу ходить не будете, вам могут ставить прогулы, которые не оплачиваются.
Уволить вас не смогут за прогул, но на размер выплат это может повлиять.
Если уж уходить досрочно - то только в ежегодный отпуск.
Но вы имеете полное право работать на своей должности до отпуска по беременности и родам. Никто вас этого права лишить не может, потому что в отпуск человека нельзя отправить насильно, тем более не по графику.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (23.08.2011)
Старый 23.08.2011, 20:36   #280
lukisssa
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.08.2011
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Наверно воспользуюсь Вашими советами: уйду и на больничное и в отпуск, как раз до 2 месяцев. ) Думаю, это будет оптимальный вариант: и законно, и правильно, и мне полезно. )
lukisssa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо lukisssa за это полезное сообщение:
Мотя (23.08.2011)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA