СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2018, 11:15   #251
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я бы не стала такому высылать ТК ему по адресу, им указанному.
Это не предусмотрено законом
Это предусмотрено 58 Инструкцией: "Пересилання трудової книжки поштою з доставкою на зазначену адресу допускається тільки за письмовою згодою працівника"
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Предприятие само имеет право решать: выслать ТК или нет
С этим я полностью согласен, но у нас на предприятии считают, что лучше выслать, чем хранить у себя всю эту "библиотеку"
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Пусть является лично и забирает свою ТК.
Потом он все забудет, перепутает, потеряет и скажет: где моя ТК? Я ее не получал.
Можно только выслать письмо, в котором указано, что он обязан явиться за ТК. И ВСЕ!
И ТК - в долгий ящик, пока не заявится
У всех разные ситуации и нельзя всех стричь под одну гребенку.
Если у вас работают иногородние, которые сегодня на работе, а завтра присылают заявление по почте с просьбой уволить и ТК выслать по такому-то адресу, потому что им вчера вечером кум предложил хорошую работу в другом городе и утром они уже на полпути туда - то лучше отправить ТК по указанному адресу и забыть.
ТК уже давно утратили свое значение, как важный для работника документ, и превратились из бланка строгой отчетности в "бомажку", которую свободно можно купить в любом киоске, и нередки случаи, когда работники вообще отказываются забирать свои ТК, аргументируя это тем, что они им не нужны, а будут нужны - заведут новую.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 11:36   #252
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
ТК уже давно утратили свое значение, как важный для работника документ, и превратились из бланка строгой отчетности в "бомажку", которую свободно можно купить в любом киоске, и нередки случаи, когда работники вообще отказываются забирать свои ТК, аргументируя это тем, что они им не нужны, а будут нужны - заведут новую.
Угу, явился вчера один такой. В 2013 году принялся, две недели проработал и пропал, через полгода уволили за прогулы. А теперь оказалась очень нужна трудовая. Еле нашли.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 11:50   #253
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
...В 2013 году принялся, две недели проработал и пропал, через полгода уволили за прогулы. А теперь оказалась очень нужна трудовая. Еле нашли.
Если б я не высылал ТК почтой, а хранил у себя, то за 5 лет их бы столько накопилось, что мне бы понадобилось для их хранения отдельное помещение...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 11:55   #254
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
ТК уже давно утратили свое значение, как важный для работника документ, и превратились из бланка строгой отчетности в "бомажку", которую свободно можно купить в любом киоске...
Не то слово Я работала долгое время в компании, 75% сотрудников которой была молодежь до 25 лет. Так вот, многие из этих замечательных ребят (каждый второй уже был с высшим образованием) совершенно искренне считали, что трудовая книжка действительна только на данном предприятии, и на новой работе надо будет оформлять новую ТК А некоторые взрослые сотрудники (35+), проработавшие неофициально большую часть жизни, вообще не знали, что трудовая книжка нужна при оформлении на работу. Вот такие пироги...
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Andry (03.10.2018), Trine1 (05.10.2018)
Старый 03.10.2018, 12:28   #255
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
..в компании, 75% сотрудников которой была молодежь до 25 лет. Так вот, многие из этих замечательных ребят (каждый второй уже был с высшим образованием) совершенно искренне считали, что трудовая книжка действительна только на данном предприятии, и на новой работе надо будет оформлять новую ТК
Я уже как то рассказывал, как работало у нас три друга, при увольнеии принесли чистые ТК и сказали, что до сих пор еще нигде не работали.
Спустя пару месяцев они решили уволиться, и один из них принес мне три заявления на увольнение - свое и двух своих друзей.
На вопрос, где они сами, ответил - а сидят курят вон в курилке, и им лень сюда идти...
Я попросил их зайти получить ТК, так они отказались - а на фиг они нам нужны!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (03.10.2018), Trine1 (05.10.2018)
Старый 05.10.2018, 03:08   #256
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Это предусмотрено 58 Инструкцией: "Пересилання трудової книжки поштою з доставкою на зазначену адресу допускається тільки за письмовою згодою працівника"
А причем здесь просьба работника? К его письменному согласию (именно так указано в Инструкции) на предложение предприятия при его, предприятия, желании отправить почтой?
Существует огромная разница между желанием (просьбой, которую он указывает: Прошу Вас выслать...) уволенного работника и желанием предприятия. Оно НЕ ОБЯЗАНО высылать ТК почтой! Даже, при огромном желании уволенного. Даже, при миллионах его желаниях и просьбах.
В противном случае - покажите мне в НД, еще раз - где написано о желании или просьбе работника?
Опять по кругу?:
Цитата:
Мы уже не раз разбирали вопрос об отправке ТК по почте, вот здесь:

http://forum.hrliga.com/showthread.p...F1%FB%EB%EA%E0
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 12:23   #257
рада
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрий день. скажіть, будь ласка, працівник у відпустці по догляду до 3-х років. В період відпустки вона була попереджена про скорочення її посади. У неї закінчується термін відпустки у п'ятницю, Чи можна її звільнити в суботу. Тобто, розпорядження від 16.11, а звільнена 17.11. Посад для неї немає.
рада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 12:40   #258
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Cт. 47 КЗпП встановлює обов’язок роботодавця провести розрахунок з працівником в день звільнення і видати йому належно оформлену трудову книжку.
Тобто ви можете її звільнити в суботу, 17.11, лише в тому випадку, коли у вас шестиденний робочий тиждень і субота є робочим днем.
Крім того, я б на вашому місці не став би поспішати зі звільненням до того часу, поки працівник фактично не вийде на роботу, так як вона ще може написати заяву про надання відпустки до досягнення дитиною 6-річного віку чи захворіти.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 04:49   #259
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от рада Посмотреть сообщение
працівник у відпустці по догляду до 3-х років. В період відпустки вона була попереджена про скорочення її посади. У неї закінчується термін відпустки у п'ятницю, Чи можна її звільнити в суботу.
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Тобто ви можете її звільнити в суботу, 17.11,

Какое законное право Вы имели сократить ее должность? И какое законное право Вы имеете ее уволить, даже, если это и не суббота??

ЗУ "Про отпуска":
Цитата:
Стаття 2. Право на відпустки
......

Право на відпустки забезпечується:

гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;

.......
На месте работницы, я бы, с независимым видом, вышла на работу, поработала бы на СВОЕМ рабочем месте и СВОЕЙ должности, которой УЖЕ нет- это ваши проблемы, что ее нет...а потом взяла бы справку и отпуск до 6 лет без сохранения...попробуйте - увольте!


КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і
заборона звільнення вагітних жінок
і жінок, які мають дітей
.....
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини з інвалідністю з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов’язковим працевлаштуванням. Обов’язкове працевлаштування зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення після закінчення строкового трудового договору. На період працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата, але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового договору.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 10:32   #260
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

А ее должность во время отпуска никто и не сокращал, ее всего лишь предупредили о предстоящем сокращении:
"В період відпустки вона була попереджена про скорочення її посади"

И после окончания отпуска по уходу за ребенком работодатель имеет полное право ее уволить (если, конечно, она не относится к категории женщин,которых нельзя увольнять по инициативе работодателя, перечисленныхь в ст.184 КЗоТ:
"...вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років (до шести років — частина шоста статті 179), одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або дитини з інвалідністю")
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA