СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
28.06.2008, 10:05 | #11 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Якщо такий варіант не пройшов (а я й сам згоден, що це теж саме, а можливо й ще гірше, бо тільки заплутує ситуацію, а не вирішує)
Наведені Вами приклади – не типові випадки визначення тривалості відпусток. Скоріше це випадки, коли працівник, намагається ухилитись від роботи в святковий день, де така робота в зв’язку з безперервним виробництвом є обов’язковою і здійснюється за графіком, і , звісно, кому ж хочеться працювати 1, 2 травня (добре, ці свята цього року вже минули), а кому хочеться працювати 1 січня? Всі принесуть заяви на відпустку на пару днів – то що, їх всіх задовольняти? (Дурной пример заразительный). Моє особисте ставлення до таких прохань негативне. Моя порада (ще одна) – взагалі намагайтесь менше ділити відпустки на частини, тим більш на 1, 2, 3 дні. Це не обов’язок ділити відпустку на прохання працівника: може бути поділено, а може бути й відмовлено. Якщо ж дійсно працівнику, якому випада робоча зміна саме на 1 та 2 травня, а йому край взяти відпустку саме на ці два дні – надайте йому відпустку без збереження заробітної плати за згодою сторін. І не буде ніякого порушення Закону «Про відпустки» Стаття 5. … Святкові та неробочі дні (стаття 73 Кодексу законів про працю України) при визначенні тривалості щорічних відпусток та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону), не враховуються. І більш ніяких застережень в законі, безперервне виробництво, чи змінна робота - не важно, не враховується і все.
__________________
З повагою, Віктор Семенович |
01.07.2008, 12:07 | #12 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Согласна с Вами, что никто не хочет работать когда все друзья едут на шашлыки. И еще раз согласна!
Но. Во-первых. есть разные ситуации. В частности, у нас в праздники производство мало загружено, и руководство не только рекомендует, но и настаивает на том чтоб в праздничные дни на территории предприятия находились только те, кто действительно работает над заказом. Во-вторых. Давайте уйдем от личного отношения к предоставлению-непредоставлению того или иного отпуска тем или иным людям. И поработаем, так сказать, с сухим остатком. Итак, мы имеем всё то же что и в начале темы: человек работает посменно (например 2 дня через 2) на непрерывном производстве. его рабочие смены по графику выпадают на 1 мая и 2 мая. Он желает использовать часть ежегодного отпуска длительностью 2 дня, с 1.05 по 2.05. Но по законодательству эти дни при подсчете кол-ва дней отпуска не учитываются. наши действия? Коллеги, ау! |
01.07.2008, 12:31 | #13 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Як варіант:
надати частину щорічної основної відпустки тривалістю 2 календарних дні з 01 травня 2008 року по 04 травня 2008 року включно (без урахування святкових днів 1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих) за період роботи з _______ по _______ . |
01.07.2008, 12:51 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
С данным решением по конкретному примеру согласна, хотя и непонятно, так поступать правильно или так поступать удобно (учитывая что 3 и 4 мая у данного работника выходные по графику работы).
А Пример №2? этот же сотрудник берет часть ежегодного отпуска длительностью 6 дней: с 1 по 6 мая. Его рабочие смены по графику: 1, 2, 5, 6 мая. Предоставить отпуск длительностью 4 дня без учета праздников? но ведь 1, 2 мая он бы работал в графике. Всё-таки нужно предоставлять на 6 дней? Как вариант - предоставляем отпуск длительностью 4 дня (с 1 по 6 мая без учета 1,2 мая). Вопрос - зачем было начинать отпуск с праздничных дней? Ответ - потому что 1,2 мая были у данного человека рабочими. И он хочет их гулять не за свой счет, а в счет оплачиваемого ежегодного отпуска. Усложним. 1, 2 мая мало того что рабочие дни по графику, они еще и выпадают на середину ежегодного отпуска. Поймите, что я имею: недовольных людей которые косятся друг на друга (работа посменная и по количеству одинаковая у всех, а отпуск кому-то дают на 2-3 дня больше чем другим) плюс собственное непонимание ситуации. И я сижу и думаю, может это и правда черная дыра в законодательстве? |
01.07.2008, 14:07 | #15 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Так буде правильно, і по-закону, не сумнівайтесь.
Раніше б це було порушенням – бо діяла норма, зараз вона відмінена: ЗУ Про відпустки, ст. 12 "При цьому невикористана частина відпустки надається з дня тижня, що є наступним за днем закінчення попередньої використаної її частини". А те, що Ви надаєте відпустку частинами, тільки на період робочих змін – то не зовсім правильно, хоча й не є порушенням. Цим самим Ви самі створюєте собі складнощі, і варіантів може бути безліч. |
01.07.2008, 15:50 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Уважаемый dvs57, очень признательна за все Ваши ответы и комментарии, но буду рада если к нашей дискуссии присоединятся другие форумчане
|
01.07.2008, 16:01 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 340
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
|
Цілком згоден, мені теж не подобається, що нема підтримки...
Шановні учасники й експерти форуму, про що ми тут дискутуємо - розсудіть
__________________
З повагою, Віктор Семенович |
13.03.2009, 10:43 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 110 раз(а) в 36 сообщениях
|
наткнулась на тему, обрадовалась - наконец-то я всё пойму! а потом еще больше запуталась...
итак, всё-таки, как же правильно? суммированный учет раб.времени, бригада работает по графику, 1 из членов бригады берет ежегодный отпуск, туда же попадает праздничный день (к примеру, 8 марта) вопрос: продлевать человеку отпуск на 1 день или начислить отпускные за этот день в двойном размере? (т.к. работающие члены бригады получат двойную з/п за работу в праздничный день) |
16.03.2009, 12:54 | #19 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 110 раз(а) в 36 сообщениях
|
ну всё же, может кто-то сталкивался..? хелп! а то ведь никак не прийдем с директором к консенсусу
|
26.04.2010, 11:14 | #20 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 229
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 110 раз(а) в 36 сообщениях
|
Эпиграф Ну вот, прямо встреча прошлого с будущим ----- Вопрос тот же - работникам, работающим посменно и желающим взять отпуск с 1 по 10 мая - продлевать отпуск на 3 дня или оплачивать в двойном размере отпускные дни 1, 2, 9 мая? Мой вопрос связан с тем, что оплата в 2-ном размере у нас, увы, уже не практикуется, продление отпуска за счет праздничных дней - как-то тоже не особо приветствуется. И чтобы внедрить тот или иной вариант, мне нужны серьезные обоснования. Помогите. Пожалуйста. Кроме того, я и сама для себя однозначно не могу понять, продлевать-не продлевать, я так понимаю, что законодательство в этом моменте немножко закашлялось, и теперь приходится самостоятельно додумывать, что там имелось в виду... зы. сорри за лирику - весна |