СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отчеты. Проверки. Трудовые споры

Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2011, 13:23   #1
Vopros
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответственность работодателя за нарушение внутренних положений

Подскажите пожалуйста, есть такой вопрос: если на предприятии имеется внутреннее положение о повышении сотрудников (в зависимости от стажа и достижений), которое фактически работодателем не соблюдается, возможно ли привлечение работодателя к ответственности? Насколько я вижу, возможно привлечение только в случае несоблюдения положений зак-ва и коллективного договора. Значит лучше было бы соответствующие положения предусмотреть в колдоговоре, чем во внутренних положениях?
Vopros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 16:21   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Vopros Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, есть такой вопрос: если на предприятии имеется внутреннее положение о повышении сотрудников (в зависимости от стажа и достижений), которое фактически работодателем не соблюдается,
А можно процитировать это самое внутреннее положение?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 16:47   #3
Vopros
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Положення про преміювання та просування працівників по роботі.
Просто в правилах внутр трудового распорядка и кол договоре нет настолько подробных положений, они все в этом документе.
Vopros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 16:57   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vopros Посмотреть сообщение
они все в этом документе.
Процитировать можно?
Как же мы можем дать ответ на Ваш вопрос, если не знаем, о чем идет речь?
И что именно там у вас отражено?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:21   #5
Vopros
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

ой, там много - размеры премий в зависимости от определенных достижений, отдельные выплаты за стаж работы, порядок продвижения по служебной лестнице в зависимости от опять же достигнутых показателей и стажа. т.е. интересует вопрос, будут ли учитываться эти положения локального характера, если они не закреплены в кол договоре
Vopros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 19:31   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vopros Посмотреть сообщение
ой, там много - размеры премий в зависимости от определенных достижений, отдельные выплаты за стаж работы, порядок продвижения по служебной лестнице в зависимости от опять же достигнутых показателей и стажа. т.е. интересует вопрос, будут ли учитываться эти положения локального характера, если они не закреплены в кол договоре
Цитата:
Сообщение от Vopros Посмотреть сообщение
которое фактически работодателем не соблюдается, возможно ли привлечение работодателя к ответственности??
Просто..я почему спрашиваю, ув. Вопрос....
Ну, смотрите..даже, если и закрепите это все в КД...
Вот, например, продвижение по служебной лестнице....это ж не за красивые глазки...и какое нарушение такое, если директор не считает, что кто-то заслуживает этого самого продвижения? Или там вот так строго и указано: два года прошло- ВСЕХ продвинуть, 10 лет прошло - тоже всех продвинуть....


Даже в держслужбе:

Стаття 27. Просування по службі
Переважне право на просування по
службі мають державні службовці, які досягли найкращих
результатів у роботі, виявляють ініціативність, постійно
підвищують свій професійний рівень
та зараховані до кадрового
резерву.

Вот я о чем: ну не продвинул директор, в чем тут нарушение?Разве ВСЕ у вас досягли найкращих
результатів у роботі, виявляють ініціативність, постійно
підвищують свій професійний рівень???

И разве продвижение по службе строго зависит от стажа работы?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
MAZYTIK (16.08.2011)
Старый 15.08.2011, 20:08   #7
Vopros
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.07.2010
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ну да, конечно некоторые вещи субъективны и на усмотрение начальства. Но, а в случае, если предусмотрены определенные нормы выработки и премии за перевыполнение норм, а продвижение предусмотрено за вот это перевыполнение плюс стаж? т.е. есть объективные параметры, которые достигнуты (в цифрах), а реакции со стороны начальства нет? Я не вижу способов привлечь (хотя бы теоретически) к ответственности по КпАП, разве только если это не нарушение норм колдоговора... Или я не прав?
Vopros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2011, 20:10   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vopros Посмотреть сообщение
? Я не вижу способов привлечь (хотя бы теоретически) к ответственности

Я тоже не вижу....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA