СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2014, 09:23   #201
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Дальше-то что?
Попросить работника поискать свидетельство, может, получил и забыл. Не найдет - подавать сведения для получения дубликата.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (24.03.2014)
Старый 24.03.2014, 09:45   #202
Edel
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Мы рекомендуем обратиться на предприятие, которое должно было выдать свидетельство. Если на момент, когда свидетельства пришли на предприятие, работник уже уволился, то вариантов два: или свидетельство вернули в управление ПФ (работнику нужно обратиться в ПФ и получить его), или, каким-то образом оно хранится на предприятии (был и такой случай. Думаю, кто-то расписался за человека, потом пытался разыскать и вручить, но не получилось. Потом, когда наш (уже наш) работник появился на старом месте работы, ему отдали св-во).
Я пыталась предложить вариант для Hamynam - как узнать, у кого из работников есть св-ва, а у кого нет, чтобы не опрашивать уйму народа.

Ну а если проблематично искать, где же может быть это св-во, конечно же, как рекомендует Inka - оформлять дубликат.

Последний раз редактировалось Вика_86; 24.03.2014 в 09:46. Причина: Объединение сообщений
Edel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 10:04   #203
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Попросить работника поискать свидетельство, может, получил и забыл.
Думаю - навряд ли бы забыл...Никто ж не забывает о том, что у него есть паспорт, диплом, ТК...Хотя, бывает всякое...
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Не найдет - подавать сведения для получения дубликата.

Вот! К чему я и подвожу. Надо, просто получать дубликат, и все. И не морочить голову никому. Это проще и более действенно.
Edel, представьте себе: Вы, проделав такую огромную работу с ПФ ( это еще хорошо, если работник ПФ согласится Вам помочь, хотя, на его месте другие бы сказали, что это не входит в его ДИ), потом вам дают списки, работник идет на старое предприятие, а там говорят: мы Вам все выдали. Или не идет, а Вы ему говорите: Вы его получили, работник его полгода ищет - его нет.
А итог? Надо идти оформлять дубликат.
А разницу видите? Разница - во времени, а результат одинаков: оформление дубликата.
Ну, если уже человек не принес это свидетельство, то понятно, что его у него НЕТ! Так зачем еще ходить в ПФ и просить искать эти сведения? Не вижу смысла, простите...
Цитата:
Сообщение от Edel Посмотреть сообщение
Мы рекомендуем обратиться на предприятие, которое должно было выдать свидетельство. ...

Ну а если проблематично искать, где же может быть это св-во, конечно же, как рекомендует Inka - оформлять дубликат.
Я вообще считаю, что это все проблематично, и занимает много времени с поиском этого свидетельства.
Я бы просто рекомендовала оформлять свидетельство для тех, у кого их нет. Если выясниться, что выдавали уже, то просто выдадут дубликат.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 10:14   #204
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Думаю - навряд ли бы забыл...Никто ж не забывает о том, что у него есть паспорт, диплом, ТК...Хотя, бывает всякое...
Ой, у нас таких полно. Говоришь название - не понимают, о чем речь. Говоришь "такая маленькая зелененькая пластиковая карточка" - некоторые догадываются и вспоминают, что где-то дома такое валяется. А некоторые отнекиваются до последнего, а потом выясняется, что когда-то свидетельство все же выдавали. И часть из них его из закромов таки достает и приносит

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я бы просто рекомендовала оформлять свидетельство для тех, у кого их нет. Если выясниться, что выдавали уже, то просто выдадут дубликат.
Заявления разные на получение свидетельства и дубликата, поэтому выяснить, кому оно уже выдавалось, а кому нет, думаю, все-таки придется.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 10:38   #205
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Ой, у нас таких полно. Говоришь название - не понимают, о чем речь.
Согласна.
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Заявления разные на получение свидетельства и дубликата, поэтому выяснить, кому оно уже выдавалось, а кому нет, думаю, все-таки придется.
Я понимаю, но, все же проще (это выясняется по той базе ПФ), потом написать другое заявление, нежели ходить по предприятиям и выяснять...
Да, еще добавлю, что это сугубо лично мое мнение. И оно не может быть приемлемо для всех.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 10:42   #206
Edel
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Наверное, нам повезло с сотрудниками ПФ!
Edel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Edel за это полезное сообщение:
Мотя (24.03.2014)
Старый 24.03.2014, 10:44   #207
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я понимаю, но, все же проще (это выясняется по той базе ПФ), потом написать другое заявление, нежели ходить по предприятиям и выяснять...
Да, ходить туда-не-знаю-куда я тоже считаю плохим вариантом.

Цитата:
Сообщение от Edel Посмотреть сообщение
Наверное, нам повезло с сотрудниками ПФ!
Наши сами предложили проверить по базе. Причем никто ничего никуда не возил, отправили по электронке список - по электронке получили ответ.

Последний раз редактировалось Inka; 24.03.2014 в 10:47. Причина: Дополнила
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (24.03.2014)
Старый 24.03.2014, 14:38   #208
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edel Посмотреть сообщение
Если работнику уже оформляли св-во ранее, пишет, каким управлением ПФ было оформлено, какое предприятие получало и дату, когда предприятие получило свидетельство.
Цитата:
Сообщение от Edel Посмотреть сообщение
Мы рекомендуем обратиться на предприятие, которое должно было выдать свидетельство.
Я, простите меня за м-м-м...быть может, за непонятливость...
Зачем Вы отправляете человека на предприятие, если:
Цитата:
Сообщение от Edel Посмотреть сообщение
вариантов два: или свидетельство вернули в управление ПФ (работнику нужно обратиться в ПФ и получить его),
Т.е., получается следующее:
1. Вы подаете запрос в ПФ, Вам ПФ дает ответ - какое предприятие оформляло.
2. Посылаете на то предприятие работника, чтобы выяснить - есть ли там свидетельство, хотя ПФ знает - вернули это свидетельство или нет...
А зачем? Вот не пойму я, хоть убейте...
Зачем работнику этот бег по кругу? Уж, коль, Вы взялись помочь?
Не проще ли сразу выяснять в ПФ - вернули или нет эти свидетельства.
Потому, что выяснения на бывшем предприятии (если оно будет существовать к тому времени) - это долгий и, часто, безрезультативный процесс для обычного гражданина....
А, если свидетельство, каким-то фантастическим способом осталось на предприятии ( как Вы и приводили пример), то это единичный случай...один на миллион....Предприятия не хранят их, они все на руках сразу, после оформления...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 16:01   #209
Edel
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я просто много написала.
К примеру ответ из ПФ такой:
Иванов А. А. - получено 07.05.2012, ведомость ****, ООО "Тюльпан", г. Донецк, Ворошиловский район.
Петров П. П. - обратиться в Управление ПФУ Ленинского р-на г. Луганска.
Читаем ответ, оцениваем ситуацию - есть смысл ехать за свидетельством или нет (далеко, нет предприятия и пр.). Если нет возможности забрать свидетельство (или свидетельство невозможно найти) - оформляем дубликат. Работник не бегает по кругу.

Просто если работник мне упорно твердит, что свидетельство не получал, а ПФ утверждает, что таки получил, а потом выясняется, что действительно лежит, родимое, дожидается хозяина... Возможно, это и единичный случай, но я проверяю все варианты. Трудящихся у нас на предприятии не так и много, стараюсь помочь.
Но, с другой стороны, чем больше читаю эту тему, тем больше убеждаюсь, что проще сразу оформить дубликат тем, кто уже получал и забыл/потерял и пр.

Последний раз редактировалось Inka; 24.03.2014 в 16:12. Причина: Объединение сообщений
Edel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Edel за это полезное сообщение:
Мотя (24.03.2014)
Старый 24.03.2014, 16:26   #210
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Edel Посмотреть сообщение
проще сразу оформить дубликат тем, кто уже получал и забыл/потерял и пр.
Вот и я так думаю. И вам мороки меньше, и человеку...
Даже, если где-то и лежит, то он все равно не найдет, коль не может найти....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA