СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
09.08.2011, 19:22 | #61 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Как это? Какие? Приказываю: Иванову проставить прогулы в табеле?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
10.08.2011, 10:36 | #62 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
|
Ну, обычные приказы. "Визнати дні відсутності бухгалтера ХХХХХ прогулами", и только после этого можно проставить в табеле прогул. До того - исключительно НЗ, неопределенное отстутствие. Это из моего заводского опыта. Были судебные разбирательства и именно такой алгоритм действий признали законным. Факт прогула необходимо доказывать, ведь прогул фактически - это отсутствие на рабочем месте без уважительной причины, а если она уважительная, то это не прогул. Так разъяснили юристы в свое время.
|
10.08.2011, 11:05 | #63 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
lyubchic, Вы считаете, что приказом Вы признаете неопределенное отсутвие сотрудника прогулом и он автоматически таковым считается?
Я вообще не считаю, что прогул может быть только по неуважительной причине. А если по уважительной? Это что - просто отсутствие? Это такой же прогул, но по уважительной причине. ИМХО Последний раз редактировалось Мотя; 26.02.2014 в 17:12. Причина: Лишнее цитирование |
Этот пользователь сказал Спасибо respect за это полезное сообщение: | Мотя (10.08.2011) |
10.08.2011, 11:59 | #64 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Обычно, если так пишут, то пишут нЕсколько иначе: типа: Признать отсутствие ХХ, ХХ,ХХ ХХХХ буха ХХХХ отсутствием по неуважительной причине... А я вот таких приказов, вообще-то и не знаю, если честно... Т.е., судя по Вашей логике, сам себе работодатель приказывает признать это отсутствие прогулами? так выходит? кому он приказывает-то?Данным приказом? Он ведь САМ решает: прогулы это или нет? Обычно происходит не так...собираются все документы по данному делу...передаются в профком, там решается вопрос....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
10.08.2011, 12:07 | #65 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
|
Я присутствовала на судебном заседании, где из уст судьи прозвучала подобная трактовка: "Прогул - это неявка на работу, а также отсутствие на работе без уважительной причины более трех часов в течение рабочего дня." Вынужденный прогул - это совершенно другой вид отстутствия. А прогул как таковой - именно без уважительной причины. Так что решение не мое лично. Я ему просто подчинилась. Так как выбора не имела.
У нас, Мотя, не так было. Сначала подшивались все документы, издавался приказ о признании отсутствия прогулом, далее проект приказа об увольнении за прогулы, и уже потом эти документы в профком передавались. А от профкома зависело - уволят или нет. Кстати, завод по стандартам ИСО 9001 работал. Последний раз редактировалось Мотя; 10.08.2011 в 12:12. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь правкой |
10.08.2011, 12:10 | #66 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Мы тоже об этом все время говорим.. А спросила о приказах, в которых говорится, что проставлять в табеле... Просто я..таких приказов не видела никогда, поэтому и спросила... Любчик, у вас все так же, как и у нас..однако, без приказа... Еще раз задам вопрос: кому директор приказывает признать прогул прогулом: Сам себе?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
10.08.2011, 12:21 | #67 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
|
Это я Респект ответила по поводу трактовки прогула. А на счет приказа, ну, да, сам себе приказал признать . Сама не знаю, для чего нужен был такой приказ, но мне вбили в голову - нужен! Ну, значит, нужен. Как говорил мой шеф, "бумаг много не бывает!"
|
10.08.2011, 12:32 | #68 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
А Вы в следующий раз спросите его: а кому Вы приказываете? Интересно, что он ответит...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
10.08.2011, 12:34 | #69 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
|
Давно это было... Сейчас он уже вовсе и не директор, да и завода больше нет...
|
10.08.2011, 12:35 | #70 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
А если отсутсвие определенное? Причина отсутвия известна, тогда что ставить в табеле? ОП? Мы составляем акт об отсутствии, берем объяснительную у сотрудника, в табеле - ПР.
П.С. А тема-то называется "Как продлить отпуск по уходу за ребенком", а мы тут дискуссию по поводу прогула устроили. Все, я пас... |