СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Инструменты HR-менеджера

Инструменты HR-менеджера Обзоры заработных плат, тесты, опросники, анкеты, используемые вами в работе с персоналом

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2010, 11:38   #21
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
Я думаю, не сильно я ошибаюсь, относя всё эти гипнозы и программирования к методике МАНИПУЛИРОВАНИЯ сознанием человека. Так же как и этот самый коучинг в использовании самого слова, термина, значения, определения. Поскольку точного и единого (общепринятого) определения терминам КОУЧИНГ и КОУЧ, ни в этой переписке, ни в литературе нет. Вот и простор для манипуляций.
К счастью или, может, для кого-то к сожалению, но к манипулированию сознанием человека это все имеет весьма слабое отношение.

За терминами коучинга — обратитесь к авторам направления: Тимоти Голви и Джон Уитмор. Ведь можно обратиться к первоисточникам... Они знают.

И все-таки - давайте ближе к теме плз...
(Это ко всем уже обращение )
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 11:46   #22
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Я думаю, что Ласпи имеет ... неплохие знания, но провокатор он
(в хорошем смысле этого слова)
- ещё тот !!!
Ну на фига, вот так сразу выдавать...., а???? Блин!!!!

Ладно, ладно..., больше не буду. А вообще-то это и есть коучинг - включать мозги людям. Пусть сам, хоть и под присмотром, дойдёт до понимания корней.
Как по мне, в наше время очень важно не заблудиться в словечках модных, а то потом только псхиатр поможет, если поможет.
А потому и говорю, давайте сначала поможем ТС определиться с терминологией и понятиями, а потом уж, когда он сам поймет, что есть ху, то сам и определиться зачем ему лично коучинг. А помогут ему конкретные примеры именно по его пониманию этого самого коучинга. Поскольку единого понимания нет!!!
Ну теперь то ясен мой коучинг по теме вопроса.
Или это опять не коучинг????

"Все мозги разбил на части,
Все извилины заплёл..."

Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 11:53   #23
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Смею Вас заверить, что ТС прекрасно знает, что такое коучинг.

И также он прекрасно знает ответы на свои вопросы. И его интересует именно наше мнение. При чем, подозреваю, на конкретно заданный вопрос.

И да - Ваши вопросы и комментарии — это не коучинг. Но да — провокация.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:01   #24
kichkaev
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для kichkaev
 
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Катерина, возможно, всю статью надо читать, захотите - я пришлю. На самом деле в рамках темы я столкнулся с проблемой, которую вы подметили - дискуссия начинается о сути коучинга, а не о том, как эйчар может его применять - увы, но это тоже показательно. Если захотите, потом всю тему вышлю - все же есть эйчары, которые прояснили ситуацию - хотя все не очень просто. Для меня, понятнее всего, коучинг как стиль управления требующий ой как много - а не я начальник - ты дурак. Большинство компаний наверное неготово к этому. Для эйчара же - это новые возможности эффективной коммуникации, отсюда и подбор, и обучение, и адаптация
__________________
... подкрался незаметно
kichkaev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» kichkaev за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.10.2010), Uspeh (12.10.2010), Катерина (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 12:05   #25
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Смею Вас заверить, что ТС прекрасно знает, что такое коучинг.
И да - Ваши вопросы и комментарии — это не коучинг. Но да — провокация.
То, что истиной обладает только один и каждый, это давно известно. Но не сотвори себе кумира. И то что Вы называете первоисточником вовсе и не первоисточник. Самый древний из пользователей названный здесь - господин Сократ. Ну не догадался он книжку написать и что???

Ну а если ТС прекрасно понимает что такое коучинг, то что же ему не понятно в пользе оного.
А вот интересно, как сам ТС понимает коучинг? Пусть он даст определение и тогда разговор конкретизируется, надеюсь.
ТС ау!!!!

Цитата:
Сообщение от kichkaev Посмотреть сообщение
... Для меня, понятнее всего, коучинг как стиль управления требующий ой как много - а не я начальник - ты дурак. Большинство компаний наверное неготово к этому.
Ну вот, вопрошавший понял главное, а всё остальное это порядок применения.

Последний раз редактировалось Мотя; 08.10.2010 в 00:12. Причина: Объединила посты.
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ласпи за это полезное сообщение:
Шутюр баад (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 12:25   #26
Катерина
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Катерина
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 1,020
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 671 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kichkaev Посмотреть сообщение
Катерина, возможно, всю статью надо читать, захотите - я пришлю. На самом деле в рамках темы я столкнулся с проблемой, которую вы подметили - дискуссия начинается о сути коучинга, а не о том, как эйчар может его применять - увы, но это тоже показательно. Если захотите, потом всю тему вышлю - все же есть эйчары, которые прояснили ситуацию - хотя все не очень просто.
Да, Валерий, очень интересно!!!!!
Мне кажется, это важная и интересная тема. И прекрасно понимаю и верю, что в головах у наших людей происходит некая путаница понятий. В том числе потому, что многие делают что-то свое (не имеющее к коучингу никакого отношения), а называют это коучингом. Вот люди и начинают потом путаться и неверно понимать, что сие есть такое, чем ценно и зачем нужно.

Цитата:
Сообщение от kichkaev Посмотреть сообщение
Для меня, понятнее всего, коучинг как стиль управления требующий ой как много - а не я начальник - ты дурак. Большинство компаний наверное неготово к этому. Для эйчара же - это новые возможности эффективной коммуникации, отсюда и подбор, и обучение, и адаптация
Абсолютно верно и согласна с Вами! При чем по всем трем позициям.

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
И то что Вы называете первоисточником вовсе и не первоисточник. Самый древний из пользователей названный здесь - господин Сократ. Ну не догадался он книжку написать и что???
Сократ использовал нечто похожее по форме, но отличное по сути и с другими целями и намерениями. Так что я бы не говорила, что Сократ - первоисточник в коучинге.

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
Ну а если ТС прекрасно понимает что такое коучинг, то что же ему не понятно в пользе оного.
А вот интересно, как сам ТС понимает коучинг? Пусть он даст определение и тогда разговор конкретизируется, надеюсь.
ТС ау!!!!
У ТС другие цели.
__________________
Будьте реалистами — требуйте невозможного! (Че)

Последний раз редактировалось Мотя; 08.10.2010 в 00:13. Причина: Объединила посты.
Катерина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2010, 12:29   #27
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Позволю себе вставить свои 2 коп. (на бОльшее просто не претендую)...

Коучинг в том виде, как его описали Катерина и Валерий
(Ласпи с ними в принципе тоже согласился),
я вижу... считаю применимым в ЛЮБОЙ отрасли,
где есть общение двух (по крайней мере) людей
и хотя бы один их них хочет передать другому (другим)
ИНФОРМАЦИЮ...
Уф...
Что касается HR, то тут такая ситуация возникает КАЖДЫЙ день и даже по многу раз на дню !!!
Так что ответ на поставленный вопрос:
ДЛЯ ОБЩЕНИЯ !

И если мастер показал своему ученику КАК делать деталь,
а HR научил, заставил, вынудил начальника отдела ПРАВИЛЬНО написать заявление на отпуск,
то вот это и будет в каком-то смысле КОУЧИНГ.
(как я его понимаю )

Вот с этой точки зрения я вижу НЕОБХОДИМОСТЬ коучинга для HR:
не написать заявление правильно, а ПОДВЕСТИ работника к правильному написанию,
не просто издать приказ, а так его обосновать, чтобы работники увидели, что по-другому просто нельзя было !!!

Извините, если получилось сумбурно и эмоционально...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Катерина (06.10.2010), Ласпи (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 12:40   #28
Ласпи
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Вот и получается, что коучинг:
По форме - обучение.
По сути -передача знаний, навыков и умений.
По методу - беседа, рассказ-беседа, рассказ, пояснение, принуждение, и все остальные, в т.ч. и комплексные.
По значению - социальное взаимодействие.

У кого другой ответ? Поднимите руку и к доске!
Ласпи вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ласпи за это полезное сообщение:
anatol_ua (06.10.2010), Шутюр баад (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 12:41   #29
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Сократ использовал нечто похожее по форме, но отличное по сути и с другими целями и намерениями. Так что я бы не говорила, что Сократ - первоисточник в коучинге.
т.е. Катерина, если мы ножом для рыбы........ну например, паштет отрезаем и намазываем на сыр..................ну Вы поняли, да??
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
Ласпи (06.10.2010)
Старый 06.10.2010, 16:37   #30
bantser
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для bantser
 
Регистрация: 03.06.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,273
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 658 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
На самом деле с коучингом действительно все просто - берете книги Уитмора и Голви, читаете, и дальше не надо ничего объяснять - сразу станет понятно, чем коучинг похож, а чем отличается от того, что уже известно.
Уїтмор і Голві ввели в англійську мову поняття коучингу?
bantser вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA