Увольнение исчезнувшего сотрудника

[temka]

А давайте не доводить до абсурда! Как по вашему с какой целью к сотруднику ходили домой, а потом составили акт об отсутствии ? Наверное, это и была попытка работодателя получить объяснение!
Или не увольнять пока этого красавца милиция не найдет, даже если искать будут три года?Объяснений же нет!
Может не стоит перегибать палку?!

[shev@gala.net]

Сообщение от temka

А давайте не доводить до абсурда! Как по вашему с какой целью к сотруднику ходили домой, а потом составили акт об отсутствии ? Наверное, это и была попытка работодателя получить объяснение!
Или не увольнять пока этого красавца милиция не найдет, даже если искать будут три года?Объяснений же нет!
Может не стоит перегибать палку?!

почему три года?!!! написано же, ждите 4 месяца. А вдруг там точно больничный будет. Никто ж не знает, может его машин сбила и он без сознания в больнице лежит. А то, что взял ссуду, то может и совпадение, что так резко исчез. Конечно, если человек благополучный. А если не чист в мыслях и на руку, то тогда пусть разыскивают.

[marina.kvitko@i-network-s]

Я не могу понять зачем создавать себе трудности и неприятности. Именно с незаконным увольнением связано большинство исков в суд сотрудников. Сотрудник пропал. Он не показывает Вам язык из соседнего здания, не выходя при этом на работу. Его просто нет, и с чем связано его исчезновение, ссуда или другая причина - об этом Вы можете только догадываться. На каком же основании Вы будете его увольнять за прогул. А если он, не приведи Господи, умер. Ждать нужно 4 месяца в єтом случае.

[gbelikova]

Сообщение от marina.kvitko@i-network-s

Ждать нужно 4 месяца в єтом случае.

Спасибо, Марина и всем участникам обсуждения! Наверное в следующий раз буду настаивать на 4-х месячном ожидании, но на этот раз уже все сделано: человек уволен, уведомление отослано, приказ остался неподписанным...

[temka]

Сообщение от marina.kvitko@i-network-s

Я не могу понять зачем создавать себе трудности и неприятности. Именно с незаконным увольнением связано большинство исков в суд сотрудников. Сотрудник пропал. Он не показывает Вам язык из соседнего здания, не выходя при этом на работу. Его просто нет, и с чем связано его исчезновение, ссуда или другая причина - об этом Вы можете только догадываться. На каком же основании Вы будете его увольнять за прогул. А если он, не приведи Господи, умер. Ждать нужно 4 месяца в єтом случае.

Да, что же это такое?! Что же все твердят "суд, суд, суд..." Это же не единственное место для решения вопросов. Кстати, кто-нибудь читал ст.224 КЗоТ и вообще главу XV? даже для подачи иска в суд существуют сроки подачи заявления.
Я верю, что не все работники воры и идиоты. Я верю, что не все работодатели жлобы и самодуры. Я верю, что взрослые люди могут договориться. Я знаю живи в мире, но готовься к войне.
Соблюдение процедуры увеличивает шансы работодателя, в случае возникновения иска, доказать, что права работника не были ущемлены. разногласия между работником и работодателем превращаются в трудовой спор в тот момент, когда две стороны не могут договориться, вот тогда вступают в игру и КТС и суды.
И почему 4 месяца?

[gbelikova]

Сообщение от temka

И почему 4 месяца?

temka, 4 месяца потому, что работник может находиться на больничном (не выходя из него) 4 месяца.
В остальном согласна с Вами. Конечно, не все работники воры, а работодатели - жлобы. Есть много приличных людей. И всегда (или почти всегда) можно договориться. Во всяком случае в моей практике случай такого исчезновения работника - первый.

[kad]

так как Вы уволили по статье за ...прогул более 3-х часов...,то начальник отдела/участка должен был Вам предоставить докладную на имя директора о не выходе сотрудника на работу. И комиссия по предприятию должны были написать "АКТ об отсутствии на работе" Иванова И.И.., должность и далее время составления акта, Перечислить членов комиссии (должность-фамилия),что они нижеподписавшиеся составили настоящий акт о том, что т.т. не вышел тогда-то на работу. документы подтверждающие уважительное отсутствие на работе не предоставил, давать какие-либо объяснения отказался по факту своего отсутствия на рабочем месте и т.д. затем подписи членов... и с Актом ознакомлен ____ ФИО, далее от подписи в Акте ФИО отказалсяи подписи членов еще раз..

[hr3]

Сообщение от temka

Соблюдение процедуры увеличивает шансы работодателя, в случае возникновения иска, доказать, что права работника не были ущемлены. разногласия между работником и работодателем превращаются в трудовой спор в тот момент, когда две стороны не могут договориться, вот тогда вступают в игру и КТС и суды.
И почему 4 месяца?

temka абсолютно права. Тока не забрасывайте помидорами - матчасть знаем не хуже остальных. У меня таких "неподписанных" приказов за практику штук шесть накопилось. И НИ ОДИН, из работников, даже по прошествии 4-х месяцев (тоже вопрос: а почему , собственно 4-х, неужели только из-за п.5 ст.40?) не появились на предприятии и не забрали трудовые. И письма были, и акты были и т.д. и т.п. Как правило, это были молодые люди с чистыми трудовыми, либо по одной-двух записей в трудовой, которые они, при желании, могли восстановить.
С любым сотрудником после пропажи, если он, конечно, появится, можно договориться. Главное, знать КАК. Надо-восстановим, извинимся, расшаркаемся.
У меня был случай, когда один человечек бегал около 5 месяцев по больничным и уволить мы его не могли, т.к. ВСЕ больничные предоставлялись из разных медучреждений и по разным диагнозам. Уволить после 4-х месяцев можно только , если диагноз один и тот же и выдан из одного медучреждения (либо из двух - могли просто перенаправить). Консультацию предоставлял голова комиссии МСЕК. Мы этого парня ловили больше 4-х месяцев. Мы его уже так прижали, что, связавшись с очередным медучрежением, последее сразу закрывало ему больничный, а он ехал в другой район Киева, писал заяву и открывал новый БЛ. (кстати, это разрешение инструкции по выдаче БЛ) Все начиналось заново. Повезло нам только тогда, когда приехал учредитель и поговорил по душам с "беглецом" - кстати, техническим директором.ОН чего-то там набедокуришл и никто об этом не знал. Заяву написал сам.
Второй случай. Парень - региональный представитель в г. Днепропетровсе. Пропал, не появлялся 4 месяца. Долгая история.(((((( Оказалось, уехал в Россию. Узнали случайно, т.к. мы искалит его родственников, а прописка у него отсутствовала.
Продолжать? Нет смысла. Уф, что-то распечаталась.
Уж лучше так, как у топитстартера сделать, чем 4-ре месяца пить валериану

[temka]

Сообщение от gbelikova

temka, 4 месяца потому, что работник может находиться на больничном (не выходя из него) 4 месяца.
В остальном согласна с Вами. Конечно, не все работники воры, а работодатели - жлобы. Есть много приличных людей. И всегда (или почти всегда) можно договориться. Во всяком случае в моей практике случай такого исчезновения работника - первый.

А може и 12, и даже больше... А еще уволить через 4 месяца нетрудоспособности - это право работодателя, а не обязанность и если сотрудник выздоровел и приступил к работе уволить уже низя, даже если он до этого болел более четырех месяцев (это из научно-практического комментария к КЗоТу).

[madmyazina]

А если пропавшая сотрудница мать одиночка, которая не попадает по статью увольнения по инициативе собственника и которая бросила ребенка?
Уже пол-года не появляется на работе, родители как-бы тоже не знают что случилось (врут).
Так как же "наказывать" таких сотрудников? Поможет ли з-ние в милицию о ее розыске?