СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2010, 15:59   #1
dollars
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Не оформляют официально на работе. Что делать?

Здравствуйте Ув. Форумчане!
надеюсь здесь мне помогут разобраться.
дела такие:
работаю на работе с 27 апреля этого года. после испытательного срока который закончился спустя месяц после приёма., обещали оформить. но не сделали этого. у меня открыто СПД. потом обещали заключить договор партнерский. Так как я этого не боюсь был согласен.( хотя сейчас не согласен) и этого не сделали.
Я уже и в отпуск сходил на 12 дней. спрашивал когда оформят, сказали что думают как лучше оформлять на СПД у них есть, или на ПП. говорят не могут определится.
1)первый вопрос можно ли с этим что то сделать?
2)накладывают постоянно штрафы, разных размеров, от 50 грн за опоздание до 700 за недоразумение, есть ли у них на это право.
P/S/ пишу на роботе поэтому возможна безграмотность.
спасибо за ответы
dollars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 16:31   #2
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

1. Если Вас это не устраивает - ищите др. работу. Работа без оформления это уже болезнь вашего руководителя.
2. Штрафы накаладывать не имеют права, но поскольку Вы официально не оформлены, тоже не имеете никаких прав. Будете возмущаться, ответ будет таким -" не нравиться уходите, мы вам ничего не должны".
Поэтому, пункт № 1 ,ищите др. работу.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
catalina (19.11.2010), dollars (18.11.2010), lyubchic (19.11.2010), Мотя (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 16:36   #3
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dollars Посмотреть сообщение
работаю на работе с 27 апреля этого года. после испытательного срока который закончился спустя месяц после приёма., обещали оформить.
Если работаете с 27-го апреля, то и оформить должны были с 27-го апреля! Испытательный срок устанавливается в приказе о приеме на работу.


Цитата:
Сообщение от dollars Посмотреть сообщение
1)первый вопрос можно ли с этим что то сделать?
Сделать можно много чего. А чего Вы хотите добиться?
1. Можно уйти, и попытаться найти нормальную работу, на которой не будут игнорировать законодательство о труде.
2. Можно настоять на оформлении трудовых отношений. "Задним числом" это сделать сложно, так что примут Вас на работу в лучшем случае с 1-го ноября.
3. Можно обратиться в суд, предъявив доказательства того, что Вы все-таки работали в данной компании, но официально не были оформлены.

На Вашей стороне КЗоТ:

Стаття 24. Укладення трудового договору
...
Трудовий договір вважається укладеним і тоді, коли наказ чи
розпорядження не були видані, але працівника фактично було
допущено до роботи.

Цитата:
Сообщение от dollars Посмотреть сообщение
2)накладывают постоянно штрафы, разных размеров, от 50 грн за опоздание до 700 за недоразумение, есть ли у них на это право.
А вот тут ошибаетесь: у работодателя нет права штрафовать работников.


Кстати, этот случай может и налоговую заинтересовать.
http://forum.hrliga.com/showpost.php...45&postcount=1
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
dollars (18.11.2010), Мотя (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 16:42   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от dollars Посмотреть сообщение
до 700 за недоразумение,
Держите меня семеро...

Да Ваши работодатели сами - недоразумение!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dollars (18.11.2010), EllE HRD (18.11.2010), Mardge (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 17:00   #5
dollars
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
1. Если Вас это не устраивает - ищите др. работу. Работа без оформления это уже болезнь вашего руководителя.
2. Штрафы накаладывать не имеют права, но поскольку Вы официально не оформлены, тоже не имеете никаких прав. Будете возмущаться, ответ будет таким -" не нравиться уходите, мы вам ничего не должны".
Поэтому, пункт № 1 ,ищите др. работу.
ну, здесь все ясно, я ведь тоже неспроста пишу

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Сделать можно много чего. А чего Вы хотите добиться?

3. Можно обратиться в суд, предъявив доказательства того, что Вы все-таки работали в данной компании, но официально не были оформлены.

На Вашей стороне КЗоТ:
3-й вариант меня и интересует
какие доказательства нужны в суде для того чтобы подтвердить что я там работал?

Последний раз редактировалось Мотя; 18.11.2010 в 17:45. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста, пользуйтесь, пожалуйста, правкой!
dollars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2010, 17:46   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dollars Посмотреть сообщение
какие доказательства нужны в суде для того чтобы подтвердить что я там работал?
Свидетели, любые бумаги, в которых Вы оставили свою подпись: накладные, либо что-нибудь еще...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dollars (19.11.2010), Mardge (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 17:53   #7
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

1. Свидетельские показания сотрудников которые работали вместе с Вами и в которых есть запись в трудовой книжке о работе в этой организации.
2. Служебные документы, где есть Ваша подпись, например статистический отчет, где есть подпись руководителя и печать и подпись исполнителя.
3. Записи беседы между руководителем и Вами во время работы ( если суд захочет их прослушать).
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
dollars (19.11.2010), Mardge (18.11.2010), Мотя (18.11.2010), Олена Олек (23.11.2010)
Старый 18.11.2010, 18:35   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chsm07@mail.ru Посмотреть сообщение
( если суд захочет их прослушать).
Практика показывает, что не хочет....

ГПК:
Особисті папери, листи, записи телефонних розмов, телеграми та інші види кореспонденції можуть бути оголошені у судовому засіданні тільки за згодою осіб, визначених Цивільним кодексом України. Це правило застосовується при дослідженні звуко- і відеозаписів такого самого характеру.

Т.к. данная запись получена незаконным способом, то она не может быть доказательством по делу, к сожалению...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
dollars (19.11.2010)
Старый 19.11.2010, 08:56   #9
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Если Вы поставили себе задачу "вдуть" работодателя за то, что он Вас не хочет оформлять, то сегодня ( на первом этапе) для этого не нужно обращаться в суд, достаточно "слить" информацию налоговым органам ( только "слить" грамотно). Им сейчас дано право для осуществления проверок подобного рода. Не забывайте что у работодателя в налоговой может быть свой чел., который "погасит" эту инф. на первоначальном этапе и сообщит об этом работодателю. А потом уже можно и в суд, доказательством будут материалы проверки налоговиков, суд их запросит и они будут фигурировать как основные доказательства.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
dollars (19.11.2010), kosyalya (10.12.2010), KseniaHR (23.11.2010), lyubchic (19.11.2010), Мотя (19.11.2010), Олена Олек (23.11.2010)
Старый 19.11.2010, 09:07   #10
OK_SANA
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 264
Вы сказали Спасибо: 300
Поблагодарили 308 раз(а) в 118 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dollars Посмотреть сообщение
какие доказательства нужны в суде для того чтобы подтвердить что я там работал?
Можно попробовать "хитрый" вариант. Приведу пример. Наши сотрудники регулярно ездят за границу, а посольства требуют справки с места работы примерно такого содержания:

Довідка


Видана Іванову Івану Івановичу про те, що він дійсно працює на посаді ......... в ТОВ ..................з 06 червня 2010 року (далі ссилка на документ, що підтверджує наявність трудових відносин: наказ про прийняття, № та резвізити договору).

Середньомісячна заробітна плата Іванова І.І. становить 2000 грн.
На час перебування в Німеччині з 16.10 по 23.10.2010 року та з 13.11 по 20.11.2010 року робоче місце Іванова І.І. на час його відсутності за ним зберігатиметься.
Довідку видано для подання до посольства Німеччині в Україні.
Такие же справки требуют посольства Греции и США. Попробуйте войти в роль и рассказать, что Вы планируете съездить в Германию в гости, например, а без этой справки Вам не дадут визу (это действительно так). Если предприятию бояться нечего, то такую справку Вам дадут без проблем.
OK_SANA вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» OK_SANA за это полезное сообщение:
dollars (19.11.2010), zemcerla (19.11.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA