СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
27.05.2015, 20:40 | #11 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
|
и я хочу понять первопричину множества событий
Цитата:
Кто сказал, что инвалид не платил налогов с обеих зарплат? И так далее... |
|
27.05.2015, 20:45 | #12 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Кто сказал, что у человека может быть две трудовые, на законных основаниях?
Завтра он 5 трудовых заведет, и везде будет работать, это значит, что все правильно? Предприятие за счет обмана инвалидом, выполняло квоту и пользовалось льготами.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
28.05.2015, 00:19 | #13 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Я уже где-то писала, что за "подснежников" крепко влетает, ст.ККУ маячит, однако... Здесь не согласна: вторая трудовая - еще не факт, что она поддельная. Она может быть самая настоящая, просто - она вторая, третья, тридцатая..... Другой вопрос: НПА не предусмотрено иметь две, тридцать ТК, как и несколько паспортов гражданина Украины. Мы же не найдем в НПА о том, что гражданину запрещено иметь два паспорта верно? Так же и с ТК. Цитата:
Насчет жалости....м-м-м-м..не знаю, не знаю..он же пошел на это не ради красивых глаз работодателя, а ради собственной выгоды. И о том, что одна из двух ТК теряет действительность - тоже знал, наверняка....Почему так говорю? Потому, что кто-то же ему за какой-то посул предложил заиметь вторую, не просто так.... Осудить могут должностное лицо того предприятия, где инвалид просто "числился" по второй ТК, вот и все дела.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Чертовка (28.05.2015) |
28.05.2015, 09:47 | #14 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Второй паспорт гражданину выдадут только при условии, что он заявит об утере (краже, порче) первого. При этом первый паспорт считается недействительным. И если вдруг ранее утерянный паспорт найдется и он будет им пользоваться - это уже будет использование заведомо недействительного документа, т.е. подлог. То же самое и в случае со второй трудовой. Трудовая книжка - бланк строгой отчетности. В советские времена в случае утери трудовой книжки обязательно давали объявление в газету о объявлении ее недействительной, и только после этого оформляли новую. сейчас во всеобщем бардаке как -то этот момент все чаще упускают. В моей памяти был случай, когда необходимо было оформить дубликат трудовой, для чего работник вынужден был обратиться в архив - так там потребовали дать объявление в газету, дождаться опубликования и принести квитанцию и саму газету, и только после этого выдали дубликат. |
|
28.05.2015, 10:46 | #15 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Я говорила следующее: поддельная и недействительная - разные вещи. Понимаете? И обе ТК - могут быть вполне неподдельными, просто, одна из них - недействительная.... Привожу цитату: Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
28.05.2015, 11:14 | #16 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Но, повторяюсь, я не судья и не прокурор, поэтому это всего лишь мои мысли, а не экспертное заключение, да и форум у нас не юридический, поэтому не будем отнимать хлеб у юристов |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (28.05.2015) |
28.05.2015, 11:30 | #17 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Я, быть может, еще раз повторюсь: я уверена, что иметь две (десять) ТК - это не есть законно. Однако, хочу задать вопрос: Вы лично знаете примеры, что к владельцу двух(трех..) ТК применили ст. ККУ? Хотя, был бы человек, а статью найти можно, это - да.
Сейчас опять повторюсь: с каких пор комменты - есть НПА? Комменты - это, всего лишь, мнения, только и всего...А другой юрист вправе иначе толковать сей термин: подделка документа... Как думаете, Андрей? Данный комментатор думает так, я - иначе, третий - еще чо-нить добавит - как именно он думает и что?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Чертовка (28.05.2015) |
28.05.2015, 12:09 | #18 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
О комментарии к уголовному кодексу точно утверждать не могу, но из личного опыта могу засвидетельствовать, что наши суды пользуются научно-практическими комментариями к КЗоТ при рассмотрении трудовых споров. |
|
28.05.2015, 13:19 | #19 | ||
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Есть, конечно, практика трактования Конституционным судом, но она носит консультационный характер. Что касается уголовного кодекса -не подходит. Это не подделка. Что касается доков строгой отчетности - это другая статья. О мошенничестве. Согласна с Мотей (жуть как рада видеть!) - никто не будет цепляться и останется все на совести инвалида. Но если начистоту - им трудно, вот и ищут способы выживания. |
||
28.05.2015, 13:49 | #20 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Да понятно, что не от хорошей жизни человек на это пошел, но все таки мозги надо включать иногда. А то уж больно ситуация тупая и напоминает мне эпизод из фильма "Семь нянек", где парнишка решил заработать, взяв напрокат в пункте проката пылесос и тут же сдав его в комиссионку на реализацию в надежде, что этот обман не раскроется...Я лично к таким хитроделанным людям отношусь крайне негативно, потому как очень часто сталкиваюсь с ситуацией, когда человек стоит на учете в ЦЗ и получает пособие, и в то же время приходит ко мне и начинает рассказывать, что он до сих пор нигде официально не работал, поэтому трудовой книжки у него не было и нет.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Чертовка (28.05.2015) |