СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2014, 14:50   #631
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avrora62 Посмотреть сообщение
КЗоТ Украины
Я все это понимаю и знаю.
Я не понимаю - в данном аспекте - какие такие смены?
Цитата:
конкретно не можу вказати як будуть ходити, бо працівники будуть мінятись в першу та другу зміну і понеділок, середа та четвер по 3 год, а у вівторок та у четвер 4 год.
Это уже не смены называется, а полный хаос: кто когда хочет - то тогда и выходит на работу, и так - каждый день...
Я не могу это назвать сменами, простите.
Поэтому я дальше рассуждать не буду. Хаос - он и есть хаос, и тут ничего не поделаешь. Мое мнение тут роли не играет.
Никаким приказом нельзя хаос назвать сменами.
А там - дело хозяйское. Мне - все равно.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 14:55   #632
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я не понимаю - в данном аспекте - какие такие смены?
А я не понимаю, почему 3+4+3+4+3=20. Что это за занимательная арифметика?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 15:01   #633
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
А я не понимаю, почему 3+4+3+4+3=20. Что это за занимательная арифметика?
Отвечаю:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Хаос - он и есть хаос, и тут ничего не поделаешь.

Давайте все обзовем сменами: первой, второй, при пятидневке, занимательную арифметику применим, и подведем это все к статье 52 КЗоТУ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 15:27   #634
Avrora62
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

да, это был ответ на
Цитата:
какие могут быть смены первая, вторая, при пятидневке?
ст.52 гласит
Цитата:
Стаття 52. П'ятиденний і шестиденний робочий тиждень та тривалість щоденної роботи

Для працівників установлюється п'ятиденний робочий тиждень з двома вихідними днями. При
Цитата:
п'ятиденному робочому тижні
тривалість щоденної роботи
Цитата:
(зміни)
визначається правилами внутрішнього трудового розпорядку або графіками змінності, які затверджує власник або уповноважений ним орган
Ситуация заставляет выкручиваться, или персонал сокращать или официальные выплаты по заработной плате.Вот и переходят на неполный рабочий день все дружно в один день. И как быть?
Avrora62 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 15:40   #635
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avrora62 Посмотреть сообщение
И как быть?
А почему бы каждому работнику не написать заявление с просьбой об установлении неполного рабочего дня со своим личным, конкретным графиком работы:
Пн - с 08.00 до 12.00
Вт - с 13.00 до 17.00 и т.д.?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Avrora62 (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 15:46   #636
Avrora62
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Абсолютно с Вами согласна, но в сообщении речь шла о сменах. Можно и неполный рабочий день, что намного упрощает задачу. Я предложила, как один из вариантов решения этого вопроса.
Avrora62 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Avrora62 за это полезное сообщение:
Romanna (01.04.2014)
Старый 28.03.2014, 16:00   #637
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avrora62 Посмотреть сообщение
Абсолютно с Вами согласна, но в сообщении речь шла о сменах.
Мне просто кажется немного странным, что обычный 8-часовой рабочий день (1 "смена") при установлении работникам неполного рабочего дня вдруг превращается в 2 смены. Так можно и до 4-х, и даже до 8-ми смен в сутки дойти
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (28.03.2014)
Старый 28.03.2014, 16:57   #638
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Так и я об этом же.
Поэтому толку - чуть.
Смены - и все тут!!!!
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
А почему бы каждому работнику не написать заявление с просьбой об установлении неполного рабочего дня со своим личным, конкретным графиком работы:
Пн - с 08.00 до 12.00
Вт - с 13.00 до 17.00 и т.д.?
Вот почему:
Цитата:
Сообщение от Romanna Посмотреть сообщение
не можу вказати як будуть ходити, бо працівники будуть мінятись в першу та другу зміну і понеділок, середа та четвер по 3 год, а у вівторок та у четвер 4 год.
Никто ничего не знает.
И я так поняла, что не будет определенного графика.
И, чтобы не предупреждать каждый раз за два месяца - все это обзывают непонятными сменами....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Inka (28.03.2014)
Старый 31.03.2014, 20:45   #639
Romanna
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Зараз працівники мають шестиденку по 7 год. а у суботу 5 год., а хто на "0,5 ставки" так і ходять понеділок, середа , п’ятницяі субота по 3 год. + вівторок і у четвер по 4 год =20 год.
Чому 2 зміни, бо хочемо зберегти всіх працівників, якщо 1 зміни, то половину працівників потрібно скоротити, а маю надію, що до осені все внормується і знову запрацюємо.

Дві зміни потрібні , щоб не скорочувати половину працівників, бо робота є фактично тільки на 1 цілу зміну. Надіємось, що "0,5 ставки" тільки до осені.

графіки веду кожного місяця, протягов 5 років

графік виглядає так: пон.3год, вів.4год, сер.3год., чет.4год., п’ят.3год., субота 3год. РАЗОМ 20год. в тиждень

Последний раз редактировалось Inka; 01.04.2014 в 08:08. Причина: Объединение сообщений
Romanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2014, 21:18   #640
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Romanna, я так понимаю, что, если работники выходят на работу после обеда, к примеру, если у них НРВ, то Вы это называете второй сменой? А если до обеда, то - первая?
У меня к Вам вопрос:
Если работник работает нормальное рабочее время, т.е. все 7 часов, то это как называется? Это означает, что работники работают две смены подряд?
Или я вообще уже запуталась...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод, Рабочее время



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA