Ответственность за неправильное ведение кадрового делопроизводства

[Mardge]

Сообщение от Crazy_HR

Журнала регистрации отпусков, командировок и Графика отпусков для всех сотрудников (на бумаге)

Журнал регистрации отпусков. Я так понимаю, речь идет о журнале регистрации приказов об отпусках. О таком журнале упоминается только в письме Минтруда:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 19.10.2005 р. N 09-487
Про реєстрацію наказів щодо особового складу
Усі накази по особовому складу реєструються в книзі реєстрації наказів за формою:
N
з/п
Дата та номер наказу
Найменування /короткий зміст/
Ким написаний
Кому направлено /підпис посадової особи/
1
2
3
4
5
Книга реєстрації наказів повинна бути пронумерована, прошнурована, скріплена підписом керівника та сургучною печаткою підприємства.
Вилучення аркушів з книги не допускається, направлення також.
Записи в книзі мусять відповідати наявності наказів.
Книга реєстрації наказів є документом суворої звітності і постійного зберігання.
Книга реєстрації наказів ведеться працівником кадрової служби, який готує і веде облік наказів по особовому складу.
Заповнення граф необхідно робити коротко відповідно до змісту наказу.

Начальник відділу Управління
кадрового забезпечення

Є. Мельник

Как Вы понимаете, это всего лишь письмо. За неисполнение письма наказать не могут.

Командировки.

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства фінансів України
від 13 березня 1998 р. N 59
(в редакції наказу
Міністерства фінансів України
від 10 червня 1999 р. N 146)
Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
31 березня 1998 р. N 218/2658

ІНСТРУКЦІЯ
про службові відрядження в межах України та за кордон

Загальні положення
...
Підприємство, що відряджає працівника, здійснює реєстрацію особи, яка вибуває у відрядження, у спеціальному журналі за формою згідно з додатком 1 до цієї Інструкції.

График отпусков.

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про відпустки
...
Стаття 10. Порядок надання щорічних відпусток
...
Черговість надання відпусток визначається графіками, які затверджуються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) чи іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом, і доводиться до відома всіх працівників. При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості для їх відпочинку.

Как видите, тоже обязательно, при чем именно в "бумажном" виде, потому что нужно утверждение директора и ознакомление сотрудников.

[Мотя]

Согласна с Mardge!
Письма - НПА не являются и несут разъяснительный характер!

[Crazy_HR]

Спасибо за ответы.
И всё-таки, кто-нибудь платил когда-либо штрафы?

[anatol_ua]

Обычно штрафы выписывают на руководителя (1),
на хрена тогда мы нужны, если руководителю приходится платить штрафы (2)...
А вот защищать руководителя от выписки штрафа приходилось...

[chsm07@mail.ru]

Сообщение от Crazy_HR

Спасибо за ответы.
И всё-таки, кто-нибудь платил когда-либо штрафы?

Да, мне приходилось в 1995, был смертельный случай на производстве, работник который был двумя днями назад уволен, неизвестно как оказался на территории и угодил в 20 куб. мешалку. Тогда всем "раздали" сверху до низу. Хорошо что так.

[Crazy_HR]

А штрафы именно за нарушение делопроизводства? (журналы регистраций командировок, отпусков и т.д.)

[anatol_ua]

За это не могут (во всяком случае - не должны) штрафовать СРАЗУ !
Сначала - предписание (в котором просят устранить...),
а уж если не выполнили предписание - тогда наказание !!!

Вот я в прошлом году докладывал форуму, что прошил книгу учёта движения ТК ...
(по устному предписанию...)

[chsm07@mail.ru]

Давайте включим логику. У на есть в админкодексе следующая статья предусматривающая штрафные санкции:

Стаття 41. Порушення вимог законодавства про працю
та про охорону праці
Порушення встановлених термінів виплати пенсій, стипендій,
заробітної плати, виплата її не в повному обсязі, а також інші
порушення вимог законодавства про працю -
тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб
підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та
громадян - суб'єктів підприємницької діяльності від п'ятнадцяти до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Теперь рассмотрим суть правонарушения- она состоит в том, что не ведутся или неправильно ведутся журналы регистрации и т.д.
Скажите- это является нарушением законодательства о труде.
Я считаю что прямой связи нет. Это есть косвенное нарушение локальных нормативных актов, прямо не связанных с трудовым законодательством.
Поэтому далее читаем последний пост Анатолия.

[lilana1]

Подскажите, пришла на предприятие.. у них вАще не велось ничего по кадровому производству. а на вопрос есть ли у них Книга движ.тр.книг.. у меня спросили что это такое.. организация существует с 1998 года..
Подскажите, какие могут быть штрафы за все выше перечисленное?

[Мотя]

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10666
+ эта тема