Увольнение

[natalshmav]

Директор. он Ваш руководитель.

[Вика_86]

Кадровик может расписаться и поставить печать.
Так как он еще при исполнении обязанностей в свой последний рабочий день.

[алеся84]

Добрый день! Подскажите как быть - как уволить главного бухгалтера с занимаемой должности в тот же день. Главный бухгалтер работает всего 3 месяца и делаем много ошибок. Руководство приняло решение уволить его в тот же день. Но главбух не хочет. Написал заявление на увольнение через 2 недели. Руководство боится что главбух "наделает делов" за это время. Как быть? Ведь главбух, при не правильном увольнени, может и в суд пойти. Спасибо.

[Andry]

Сообщение от алеся84

как уволить главного бухгалтера с занимаемой должности в тот же день. Главный бухгалтер работает всего 3 месяца и делаем много ошибок. Руководство приняло решение уволить его в тот же день

Если вы правильно написали - "..делаем много ошибок" - то я не понимаю, почему увольнять нужно именно главбуха? Увольняйте тех, кто делает ошибки
А если вы написали с ошибкой, и ошибки в самом деле не "делаем", а "делает", и ошибки эти серьезные:

Стаття 41. Додаткові підстави розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу з окремими категоріями працівників за певних умов
Крім підстав, передбачених статтею 40 цього Кодексу, трудовий договір з ініціативи власника або уповноваженого ним органу може бути розірваний також у випадках:
1) одноразового грубого порушення трудових обов'язків керівником підприємства, установи, організації всіх форм власності (філіалу, представництва, відділення та іншого відокремленого підрозділу), його заступниками, головним бухгалтером підприємства...

Сообщение от алеся84

Но главбух не хочет. Написал заявление на увольнение через 2 недели. Руководство боится что главбух "наделает делов" за это время

Если в плане грубых нарушений вам нечего ему предъявить - договаривайтесь и увольняйте его по п.1 ст 36 - по соглашению сторон, по этой статье можно уволить в тот же день
Если же договориться все же не удается (а договориться можно практически с кем угодно - было бы желание!) и вы боитесь, что реально может чего-то плохого натворить - отправьте на 2 недели в командировку

Сообщение от алеся84

Как быть? Ведь главбух, при не правильном увольнени, может и в суд пойти

Так увольняйте правильно

[алеся84]

Я действительно ошиблась, главбух допускает ошибки. Сегодня уволили согласно п.1 ст.36 по соглашению сторон. Спасибо за комментарии.

[кадровик001]

Уважаемые коллеги, помогите разобраться в ситуации: ликвидируется центральный орган исполнительной власти, сотрудники предупреждены о предстоящем увольнении.
Поскольку орган не может быть ликвидирован до момента передачи функций другому органу (который не набрал еще 30 процентов штата) работа продолжается и увольнение "затягивается" на неопределенное время. То есть по истечении срока двух месяцев у работодателя не возникает (пока еще) необходимости увольнять сотрудников, работа есть и ее нужно выполнять. Но образовалась группа ""коллег"" которым все надоело, в центре занятости лучше и они хотят чтобы их уволили в связи с ликвидацией.
Вопрос: можно ли рассматривать данную ситуацию как собственное желание человека а не инициативу работодателя?

[Andry]

Сообщение от кадровик001

...Вопрос: можно ли рассматривать данную ситуацию как собственное желание человека а не инициативу работодателя?

Нет, нельзя!
Работодатель уже проявил свою инициативу, когда предупредил его о предстоящем увольнении, а двухмесячный срок для того и устанавливается, чтобы человек за эти 2 месяца смог подыскать себе новую работу. Но на новой работе тоже не все согласятся ждать 2 месяца, пока он уволится, поэтому законодательство допускает увольнение по п.1 ст.40 КЗоТ до окончания двухмесячного срока.
На этот счет есть соотвествукющее разьяснение юридического управления Минтруда и соцполитики в письме N 107/06/186-10 25.05.10г.:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 25.05.2010 р. N 107/06/186-10

... звернення розглянуто Юридичним управлінням Міністерства, і в межах своєї компетенції (Юридичне управління) повідомляє наступне.

Відповідно до статті 49 2 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП) про наступне звільнення у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідацією, реорганізацією або перепрофілюванням підприємства, установи, організації, скороченням чисельності або штату працівників попереджають не пізніше ніж за два місяці письмовим розпорядженням, яке оголошується під розпис, це виключить суперечка про те, попереджати працівників про звільнення чи ні (в будь-якому випадку адміністрація повинна вчинити всі дії для ознайомлення з попередженням про подальше звільнення працівника під особистий підпис, зокрема, це наказ підприємства, направляти поштою вказане вище повідомлення не рекомендується). Однак чинне законодавство не визначає "загальну форму попередження".

До закінчення двомісячного строку з дня попередження, звільнення працівників з ініціативи адміністрації на зазначених підставах без їх згоди не допускається. При наявності прохання працівника скоротити термін попередження про наступне звільнення, який є обов'язковим тільки для адміністрації, працівник може бути звільнений до його закінчення, як на підставах, визначених пунктом 1 статті 40 КЗпП України, так і за власним бажанням (стаття 38 КЗпП), у зв'язку з перекладом (п. 5 статті 36 КЗпП), за угодою сторін (п. 1 статті 36 КЗпП).

Отже, за наявності згоди працівника (заяви про скорочення строку попередження) його звільнення за пунктом 1 статті 40 КЗпП України до закінчення двомісячного строку є правомірним. Інше тлумачення означає обмеження встановлених статтею 43 Конституції України прав попередження про звільнення працівника, який знайшов нове місце роботи, а також щодо вільного вибору роботи та заборони використання примусової праці.

Статтею 44 Кодексу законів про працю України передбачено виключний перелік випадків, в яких виплачується вихідна допомога, а саме при припиненні трудового договору з підстав, зазначених у пункті 6 статті 36 та пунктах 1, 2 і 6 статті 40 цього Кодексу, працівникові виплачується вихідна допомога в розмірі не менше середнього місячного заробітку; у разі призову або вступу на військову службу, направлення на альтернативну (невійськову) службу (пункт 3 статті 36) - у розмірі двох мінімальних заробітних плат; внаслідок порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного або трудового договору (статті 38 і 39) - у розмірі, передбаченому колективним договором, але не менше тримісячного середнього заробітку.
Начальник
Юридичного управління І. Тубелець

[кадровик001]

Вопрос не в двух месяцах, они уже давно прошли. И писать заявление о сокращении срока предупреждения не имеет смысла.
В связи с полной ликвидацией будут уволены все, но пока организация должна работать и у работодателя нет необходимости увольнять работника СЕЙЧАС. А у работника напротив есть желание СЕЙЧАС но в связи с ликвидацией.
Мое мнение: если хочется тебе и сейчас то это по собственному желанию.

[Andry]

Сообщение от кадровик001

Вопрос не в двух месяцах, они уже давно прошли

Если два месяца прошли и вы их не уволили, то теперь э то уже не их, а ваши проблемы и вам нужно предупреждать их повторно.
Потому как так не бывает, что раз предупредил - и всю жизнь держишь его на крючке и можешь уволить в любой момент

Сообщение от кадровик001

В связи с полной ликвидацией будут уволены все, но пока организация должна работать и у работодателя нет необходимости увольнять работника СЕЙЧАС. А у работника напротив есть желание СЕЙЧАС но в связи с ликвидацией

Вот потому двухмесячный срок и устанавливается, что как только работодатель принял решение о ликвидации, та сразу он и должен предупредить работников о предстоящем увольнении. И в любой день в течении этого двухмесячного срока работник имеет право уволиться по сокращению, а не тогда, когда вам это будет удобно.

Сообщение от кадровик001

Мое мнение: если хочется тебе и сейчас то это по собственному желанию.

Это ваше мнение.
А по закону - или оставляй работать и не увольняй вовсе, или, если сокращаешь, то изволь уволить тогда, когда работник просит
Вы ведь за него его семью кормить не будете?

[кадровик001]

Если бы данный данный вопрос не вызывал сомнений, я бы не обратилась на форум. В КЗОТе и письмах рассматривается случай увольнений до истечения срока 2-х месяцев по заявлению работника в котором он просит сократить срок предупреждения!!!!!

При ликвидации госучреждения подразумевается передача функций, до этого времени орган который ликвидируется должен работать!!!!!! В нашей ситуации орган которому передаются функции создан только на бумаге, поэтому конкретной даты увольнения работников пока не знаем.Нигде не написано что работодатель должен уволить работника сразу же по истечении срока предупреждения.
В данном конкретном случае что делать работодателю если работник еще нужен для выполнения функций (и не вина работодатель что орган ликвидируют), а работник хочет уволиться по ликвидации, что работник должен написать в заявлении "прошу уволить меня с занимаемой должности в связи с ликвидацией"?