СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2012, 12:05   #1
lyubchic
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для lyubchic
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Сроки выплаты з/п: спор с бухгалтерией

Коллеги! Очень нужен совет. Согласно Положения об оплате труда, сроки выплаты з/п установлены 5 и 19 числа каждого месяца. В текущем месяце (август) главбух приняла решение выплатить ЗП за июль вместо 5-го августа - шестого, мотивируя это тем тем, что 5 число - воскресенье и если выплатить ЗП третьего, то нарушается 16-дневный промежуок времени между ЗП. Теперь срок аванса - 19-е число, и главбух опять-таки планирует выплатить его не 19, а 20-го числа. Я не разделяю эту точку зрения, ведь в этой же ст.115 указано, что " в случае, когда день выплаты зп совпадает с выходным...., зп выплачивается накануне".... Я не права? Как убедить бухов и директора, что это нарушения КЗоТа?
lyubchic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2012, 14:19   #2
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Вы абсолютно правы. В данном случае, гл.бухом нарушается, прежде всего, условия колдоговора и сроки выплаты зарплаты согласно ст. 115. Что касается бухучета:

- главное не поставить в отчетности "текущая задолженность по зарплате" (случайно, не нарошно), иначе предприятие получит несколько "приятных" дней общения с налоговой, пенсионным и т.д.

Ответственность может возникнуть при проверке управлением минтруда, если они попунктно будут проверять выполнение колдоговора и соответствие выплаты зарплаты. За нарушение сроков выплаты зп предусмотрены штрафные санкции.

Но так как в текущем месяце зарплата за июль была выплачена 3-го, то аванс, конечно же, необходимо выплатить 20-го, т.к. не сохранится период в 16 дней между авансом за август и зарплатой за август в сентябре. Но старайтесь больше так не поступать.
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо hr3 за это полезное сообщение:
lyubchic (16.08.2012)
Старый 15.08.2012, 16:13   #3
Алексей Качан
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 43
Поблагодарили 32 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Но есть еще и продолжение:
согласно ч. 2 ст. 115 КЗоТ и ч. 2 ст. 24 Закона № 108 в случае, когда день выплаты зарплаты совпадает с выходным, праздничным или нерабочим днем, заработная плата выплачивается накануне, т. е.за один или несколько дней до праздничного или выходного дня во избежание нарушения законодательства об оплате труда.
Алексей Качан вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексей Качан за это полезное сообщение:
lyubchic (16.08.2012)
Старый 15.08.2012, 16:27   #4
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

из двух зол необходимо выбирать меньшее: сохранить 16-ти дневной срок между выплатами зарплаты
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 10:55   #5
lyubchic
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для lyubchic
 
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию

Но в том-то и дело, что в нашем внутреннем Положении об оплате труда написано, что сроки выплаты ЗП 5-е и 19-е, а вторым пунктом идет: в случае если день выплаты попадает на выходной, то выплата производится заранее... Нарушаеи свое же положение. И уде дважды, т.к. зарплата за июль была выплачена также 6-го числа, а не 5-го. И еще в ст.115, отдельно прописан этот случай, значит, нарушения 16-дневного срока нет. А выплата после выходных - это уже нарушение... Ну, в общем, я свою миссию выполнила - предупредила директора на счет штрафных санкций на случай проверки. Люди ведь тоже не дураки и спрашивают меня, а почему в документе ТАК прописано, а выплачивается позже? Ведь еще с советских времен народ привык: если дата выплаты - выходной, значит, заплатят заранее. У меня нет ответа, т.к. это явное нарушение.
lyubchic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2012, 14:10   #6
hr3
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для hr3
 
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Lyubchic
прошу прощения, я ошиблась в написании даты выплаты зарплаты.

Правильно, 6-го выплата зарплаты за июль, если выплатить аванс 17 августа за август, то не сохранится 16-ти дневный срок между авансом и зарплатой за август.

А при вашей ситуации 6-зарплата, 20-аванс, 5-е сентября - зарплата за август. И дальше пошло все в порядке. Если подобное случилось в одном месяце, всегда можно сослаться на то, что, когда хотели выплатить зарплату 3 августа, зависла система и не смогли перечислить деньги в банк. Поэтому аванс выплачиваем 20- го, т.е. через 16 дней. Главное, впоследствии не нарушать сроков выплат, т.к. это будет уже не случайность, а система.
hr3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2013, 12:49   #7
HRLena
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Штрафные санкции

Подскажите, где почитать про штрафные штрафные санкции за нарушение закона про оплату труда. Спасибо.
__________________
Мысль изреченная есть ложь. (Ф.Тютчев)
HRLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2013, 12:51   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1129
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
HRLena (05.11.2013)
Старый 13.12.2013, 09:12   #9
Fisher_and
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Была похожая ситуация, учли и при заключении нового КД внесли следующие изменения: с 5 по7 (ЗП) и с 20-22 (аванс). Возможно можно внести изменения в КД. Есть место для маневра.
Fisher_and вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA