СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.07.2007, 11:55   #1
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Производственная травма

Помогите пожалуйста!
Дворник дома при уборке придомовой территории (вход в подвал и цокольное помещение) упала и получила ушиб позвоночника. С её слов трещина в хребте /я больничный с диагнозом не видела, но женщина еле передвигается/.
насколько я поняла с её слов акт о производственной травме никто не составлял и составлять не хочет. Материальную помощь на лечение не выдали. Заставляют её написать объяснительную.
Я никогда не сталкивалась с правилами оформления производственных травм. Но уж очень жалко женщину. Ей замену не дали и она ходит на рабботу!!!!!
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 13:27   #2
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

подскажите как выйти из этой ситуации и как оформляются такие случаи
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 13:59   #3
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Почему она ходит на работу, если она на больничном?
Она должна обязательно написать объяснительную, что в такое-то время, делая то-то выполняя служебные обязанности в такое-то время упала/подвернула или что там. Если были свидетели - обязательно указать.
У меня был случай непроизводственной травмы. Сейчас пороюсь в базе законов как там положено в данном случае.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 14:07   #4
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию Re: Производственная травма

Цитата:
Сообщение от yarko
Помогите пожалуйста!
Дворник дома при уборке придомовой территории (вход в подвал и цокольное помещение) упала и получила ушиб позвоночника. С её слов трещина в хребте /я больничный с диагнозом не видела, но женщина еле передвигается/.
насколько я поняла с её слов акт о производственной травме никто не составлял и составлять не хочет. Материальную помощь на лечение не выдали. Заставляют её написать объяснительную.
Я никогда не сталкивалась с правилами оформления производственных травм. Но уж очень жалко женщину. Ей замену не дали и она ходит на рабботу!!!!!
-------------------------------------
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 22 березня 2001 р. N 270
Київ

Про затвердження Порядку розслідування та обліку
нещасних випадків невиробничого характеру

2. Під нещасними випадками невиробничого характеру слід розуміти не пов'язані з виконанням трудових обов'язків травми, у тому числі отримані ...
3. Розслідуванню згідно з цим Порядком підлягають нещасні випадки, що сталися під час:
...
11) виконання робіт у домашньому господарстві, використання побутової техніки;
...
4. Факт ушкодження здоров'я внаслідок нещасного випадку встановлює і засвідчує лікувально-профілактичний заклад.
Документом, який підтверджує ушкодження здоров'я особи, є листок непрацездатності чи довідка лікувально-профілактичного закладу.

7. Розслідування нещасних випадків проводиться з метою визначення їх обставин та причин. На підставі результатів розслідування розробляються заходи щодо запобігання подібним випадкам, а також щодо вирішення питань соціального захисту потерпілих.
У процесі розслідування беруться до уваги листок непрацездатності чи довідка лікувально-профілактичного закладу, а також пояснення потерпілого та свідчення очевидців.

11. Нещасні випадки (за винятком групових), ...
Рішення щодо розслідування нещасного випадку приймається керівником організації на підставі звернення потерпілого, листка непрацездатності або довідки лікувально-профілактичного закладу.

изучите полный текст постановаления. Если нужен текст, пишите в личку

-------------------------------------
Это уже из Охраны труда.
1. Расследование, заполнение журнала регистрации несч. случаев не на производстве, акт формы НТ и т.д. запускается если от сотрудника есть заявление (так мне говорили в соцстрахе и на курсах по ОТ).
2. Объяснительная обязательна. Как мне говорили в соцстрахе для подстраховки работодателя. Были случаи, когда сотрудник через месяц утверждал, что травму он получил таки на предприятии.
3. Что с больничным, он открыт? Или справка?
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 14:12   #5
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Она в моём доме рабботает дворником а живёт в соседнем доме. Первую неделю после травмы она не выходила на рабботу но когда начала собираться груда мусора и никто её не убирал она при помощи родственников начала наводить порядки. Очень добросовестная женщина. И мне икренне хочется ей помочь, а тот частный ЖЕК (дом новый и передавался на беланс не госсударственному ЖЕКу а частному), который нам навязали "поставить на место".
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 14:21   #6
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yarko
Очень добросовестная женщина. И мне икренне хочется ей помочь
По человечески понятно. Дальше надо действовать по закону.
Хотите помочь, найдите ей инженера по охране труда, либо сами изучите положение и действуйте по нему.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 14:32   #7
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Николай, благодарю за ответ.
Текст постановления пойду искать в Лиге на компьютере у юриста (он в отпуске).
-----------------------------
1. Журнала регистрации несчастных случаев на производстве нет.
Акта форму НТ соответственно тоже нут.
2. Объяснительную написала. Никто из сотрудников (бухгалтер, нач. О.К.) брать не хотел. Завезла сама начальнице ЖЕКа (Дом в коттором она рабботает и помещение офиса ЖЕКа находятся в разных районах).
Начальница сказала пока не предоставит больничный никто акт не будет составлять. /Для меня это непонятно. Насколько я понимаю Акт составляется сразу по уведомлению руководства, а не после предоставления больничного, в котором должна быть указана причина базолевания : 4 - нещастный случай на производстве.
3. Больничный есть. открыт 29 июня 2007 года и продлевается. Сегодня продлили до 26 июля 2007 года.
К сожалению нет свидетелей. Женщина убирала рано утром в 6-30.[/i]
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 14:51   #8
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yarko
2. Объяснительную написала. Никто из сотрудников (бухгалтер, нач. О.К.) брать не хотел.
3. Больничный есть. открыт 29 июня 2007 года и продлевается.
Объяснительная нужна больше работодателю.
Заявление, я так понял, она не подавала.
Если больничный есть какие проблемы? Пусть болеет и не мучается, потом ей все оплатят исходя из страхового стажа. Если более 8 лет, то 100 %.
Так я не понял травма непроизводственная или на производстве. Если на производстве, это уже совсем другой алгоритм.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 15:05   #9
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Если на производстве, это уже совсем другой алгоритм. Акт Н1 и т.д. Если этот механизм не запущен, тогда
1. Поговорить по-хорошему, чтобы запустили или решили полюбовно.
2. При отказе можно обратиться в охрану труда.

Извините, я ввел вас в заблуждение. Меня спутало слово ДОМА.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2007, 15:35   #10
yarko
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для yarko
 
Регистрация: 18.09.2006
Адрес: г. Киев, М. Академгородок
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Травма производственная.
1. Поясните какое заявление и кому нужно подавать?
2. Как врач в больничном без Акта может указать причину заболевания: 4-нещастный случай на производстве?
yarko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Охрана труда


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA